Eflamm CAOUISSIN

C'est ton ressenti, et on s'en cogne tout autant. Car nombreux étaient ceux qui étaient là à cette conf, et tous n'ont pas eu ton ressenti de Cosette. Je ne fais donc que te balancer un contre-argument, qui pèse autant que ta diatribe. [img:center]http://www.miserables.free.fr/Images/Personnages/Cosette-voit-la-poup%E9e.jpg[/img] Et si on revenait à nos moutons... et parlions d'une prix de conférence au lieu de faire le procès d'un artiste lors d'un congrès qui a déjà deux ou trois ans, ca serait mieux, non ?

Tu parles... y'avait pas d'entrée au sérail, et si tu connais si bien les personnes dont je parle, tu sais très bien que ce sont loin d'être des thuriféraires (t'utilises des termes liturgiques maintenant, toi ??? ). Pourquoi tout de suite penser à mal alors que je te fais simplement part d'un constat ? Tu as un problème de reconnaissance à nous exposer ? Tu as un complexe d'infériorité ? Non ? Ben alors... pourquoi tant de mépris ?

Tiens, v'là le teigneux laïcard qui débarque à nouveau... Tu manquais décidément à l'appel !!! Mon cher Lancelot, nous étions sans aucun doute au même congrès, mais bizarrement, que ce soit Flox, d'autres magiciens que tu apprécies ici ou moi (que tu n'apprécies pas mais je m'en fous), tous ceux-là n'ont pas eu la même vision que toi et ont passé un très bon moment. Et même : des gens comme Flox ou Ludo, mais d'autres aussi (qui n'étaient pas partis au gala) ont pu bénéficier d'un moment avec un artiste loin d'être avare de conseils lors d'un p'tit repas sympa au resto. Un artiste loin d'être dédaigneux, hautain et j'en passe. Etonnant non, cette vision différente des choses ? Bon... à part cela, pour une fois, j'suis d'accord avec toi : ce que tu dis sur Gérard est fondé, et c'est ce qui compte ici.

Pardon... excuse cet oubli, Vincent. Tu as bien fait

En effet, Rom1, ce n'est pas à toi que je m'adressais. A Bill : tu as tout a fait raison. Toutefois, et tu le sais mieux que moi, la loi du marché ne doit pas mener à se prostituer. Les clubs, surtout s'ils se réclament d'un "syndicat" magique, devraient mettre un point d'honneur à tirer la magie et le volet formation vers le haut, y compris en traitant les conférenciers avec de vrais tarifs de formateurs. Cela passant par l'éducation des membres sur ce sujet.

Va bosser tes ballons et prépare ta facture au lieu de dire des âneries ... Y'avait bien des magiciens qui se sont barrés. J'imagine qu'ils s'attendaient au dernier truc de la mort qui tue, et non à une approche magique de la magie. Ceux qui sont restés ont mieux profité de la conf.

J'imagine que tes confs seraient bien mieux, non ? Des soldes aux dealer -shows... un carrefour magi-commercial d'intérêt commun ?... D'ailleurs... soit dit en passant, des confs dans les supermarchés pourraient peut-être aider au développement de la magie et à sa vulgarisation, non ? On pourrait même dire aux conférenciers de payer leur emplacement "car cela aidera à leur notoriété". Et même, si on les mets en avant, on pourrait leur demander de verser une obole supplémentaire dans le cadre d'un contrat de coopération commerciale...

Ben... en fait, la magie n'a pas attendu l'approche commerciale pour se transmettre. Elle s'est transmise au fil du temps par une initiation. Initiation qui s'est bien perdue dans les méandres consuméristes de notre société. La magie a perdu sa magie avec cette dernière. Qu'avons-nous à faire du développement de la magie et de sa vulgarisation... C'est à mon sens un concept purement commercial, instigué par les promoteurs de produits magiques, fussent-ils des créateurs reconnus. Parler de vulgarisation et de développement de la magie (pour la faire connaître à tous), c'est se donner bonne conscience pour justifier un acte de vente. Celui qui le dit se fait mettre à l'index, traité d'obscurantiste élitiste magique, mais pourtant, le constat est là... Donc, pour te répondre, je ne vois pas de limite entre les deux, et à dire vrai la Magie aurait tout à gagner sans cette volonté de vulgarisation. PS : et c'est un gars qui a co-écrit un bouquin de vulgarisation magique qui te le dit...

Ben en fait, des gens comme CED ou d'autres peuvent sans problème évoquer les conf underground vu qu'ils ont déjà fait leurs preuves. Pour ma part, je suis très loin d'être de leur niveau, mais par contre s'il y a une chose dont je suis certain maintenant, c'est que la sur-abondance de démonstrateurs de tours et de conso-magiciens est là parce que ces derniers considèrent eux-mêmes la magie comme un art mineur, et ce même inconsciemment. En fait, ils ne se posent même pas la question. Or la Magie devrait être prise comme Art, comme peuvent l'être le théâtre, la musique, etc... Elle est plutôt prise comme faire-valoir. A ce titre, la formation est essentielle et qu'il vaut mieux avoir un super conférencier un jour que dealer-show toujours. Et comme dit Splitch, les formateurs sont loin de demander 300 euros par jour dans les autres domaines. Pourquoi un artiste qui a passé sa vie à mettre au point des effets, mais aussi des approches spécifiques, irait brader le fruit de sa vie, pour qu'ensuite des jeunes boutonneux (ou des vieux) viennent les lui briser ? Ca me rappelle d'ailleurs que certains magiciens de clubs ne voulaient pas faire venir un intervenant parce que trop difficile à refaire après... Fi de son approche magique... On est dans la même problématique que certains qui veulent des illusions de bonne qualité pour pas cher... Si la valeur d'un conférencier , d'une routine, d'un matériel, était respectée dans le milieu, le magicien tendrait à considérer son art comme majeur, et ferait tout pour essayer de le tirer vers le haut, même si c'est difficile. Alors oui, j'ai fait aussi de la m erde, mais je tente de mon côté de la faire grandir (la magie, pas la m erde) avec ce que je pense être mon chemin magique. Quand au buzz sur la cuisine, voilà ce que j'en pense avec mon parcours culinaire intéressant (diplômes et expérience pro faisant foi) : si les guignols qui passent dans Un dîner Presque Parfait et autres émissions télé font parfois des choses intéressantes, le niveau moyen reste justement moyen, car on est encore dans le superficiel. Rares sont ceux qui sauront se référer au Viandier de Taillevent, ou sauront pourquoi blanchir certains légumes ou viandes, pourquoi certains éléments ne peuvent pas aller ensemble et que malgré la tradition le fait de les marier provoque des problèmes de digestion notables, etc... Ce qu'ils pourraient faire en connaissant les classiques de la cuisine améliorerait sans conteste la qualité des mets proposés, et permettraient aussi un accord mets et vins approprié... Les cuisiniers du dimanche, c'est comme les magiciens du dimanche : ca va un instant, mais t'as vite fait le tour. PS : heureusement il existe quelques clubs qui font des efforts sur la qualité des intervenants, mais ils ne sont pas foison.

Y'a un gars qui est du genre à faire une conf' sans demander un kopek à l'entrée, dont les notes de confs sont données... mais à des magiciens triés sur le volet. C'est bien là le problème !!!

tu devrais pas être en train de bosser, Flox ???

C'est quand même comique, ces magiconsommateurs qui demandent des choses (pardon... qui exigent des choses) alors qu'ils ne connaissent pas du tout l'envers du décor. Le commerçant n'est pas automatiquement celui qui se fait des ouilles en or sur le dos du consommateur. Il a comme dit plus haut divers paramètres qui font que tel ou tel article vaut tel ou tel prix. En l'occurrence, pour répondre à jomagik, un camescope vendu à plusieurs millions d'exemplaires ne peut en aucun cas être comparé à un dévédé de magie, pour la simple et bonne raison que certains coûts sont fixes et que sur un produit grand public, la répercussion peut se faire sans trop de problème, ce qui n'est pas le cas pour un produit de niche. Bref... ne soyez pas chiens, et essayez de comprendre les commerçants avant de les juger et d'exiger. Ou devenez vous mêmes marchands, qu'on rigole un coup...

Autant dire que l'équipe qu'il compose est plutôt plurielle, non ?

Le meilleur tour : la fonction "recherche" est, je crois, ton Graal. En plus, il oublie de se présenter, l'animal !!

Oui... et si avant d'acheter un tour ou d'aller voir un film, les magiciens ou les spectateurs attendent de voir le pitch, cela après avoir vu le teaser, tout simplement. L'idée ne t'a-t-elle pas effleuré l'esprit ? Pour me répéter : le teaser est là pour attiser la curiosité. Point final et fermez les guillemets. C'est un peu comme un préliminaire. Si c'est bien fait ca augure facilement de la suite, non. Le teaser attire l'attention sur un produit futur. Si ce teaser t'attire, tu iras voir le descriptif chez le marchand le moment venu, et tu iras ou non te renseigner sur les pour et les contres, et là, tu achèteras. Bref... y'a quand même pas mal de monde pour déblatérer quand il n'y rien à dire. On s'userait à répéter la même chose que certains resteraient bouchés comme de fausses sceptiques (non non, y'a pas de faute d'orthographe..)

Euh... où ai-je dis le contraire ? Pour connaître le déroulement d'un tour, il faut déjà en avoir entendu parler auparavant. Le trailer n'est rien d'autre qu'un film promo incitant à en savoir plus... Pour ma part, je ne vais jamais voir un film juste parceque j'ai vu le teaser. J'attends les retours. Ben c'est pareil pour les tours... Donc ce que je dis plus haut, ce n'est ni plus ni moins que cela !

Euh... si vous connaissez l'éditeur du tour, et ce que fait Julien, je ne pense pas qu'il y ait la moindre question à se poser sur la qualité du matos. Enfin, lorsque vous allez au cinéma et qu'on vous mets des trailers dans la face pour les films à venir, on ne vous donne ni l'intrigue ni les ficelles du film... On vous donne l'envie d'en savoir plus, mais si vous voulez effectivement en savoir plus, vous vous renseignez le jour de la sortie, puis éventuellement allez voir le film... On est ici devant le même cas de figure...

Si c'est la grande mode c'est peut être justement que c'est plus vendeur non tu penses pas ? Rien à voir avec l'honnêteté. C'est juste un teaser. Et comme pour info voilà la définition d'un teaser : > teaser (nom masculin). Phase initiale d'une campagne publicitaire se présentant sous forme d'énigme destinée à solliciter et à maintenir l'attention du public. On dit aussi "aguiche".

Si un produit existe en deux tarifs sensiblement différents, et que le tarifs sensiblement "de base" est haut, et qu'on le propose à prix à ce point bradé dans une boutique qui n'est pas une boutique dite de référence, c'est qu'il y a un problème quelque part. Soit les boutiques dites de référence escroquent en appliquant un tarif non justifié, soit ladite boutique qui brade ce produit se fiche du client en lui faisant prendre des vessies pour des lanternes. Je penche pour la deuxième solution, d'autant que : - un commerçant n'a pas le droit de vendre un produit à perte, sauf erreur de ma part. - la pub indiquait un produit qui n'était pas UltraCinèse mais Ultratélékinèse, alors que le packaging était le même. Bref... même si tu es de la meilleur volonté, ce dont je ne doute pas, certains points auraient dû te mettre la puce à l'oreille. Ce qui pose toutefois un problème, c'est que ce gars, et bien d''autres, vendent délibérément des copies sans que quiconque, excepté toi ici, ne se rebiffe.

Ben oui... Le souci, avec les boutiques Low Cost dont vous parlez, c'est que soit ils commandent lorsque les clients commandes, soit y'a des copies, soit... Pour le coup du machin à 55 euros, c'est effectivement une copie Taïwanaise du tour Ultracinèse. Mais vous vous attendiez à quoi en achetant un matériel dont le prix habituel est de plus de 200 euros ? Au moins, rassurez-vous... vous pouvez vous dire qu'un p'tit chinois a créé l'effet rien que pour vous au lieu de traîner dans les rues ou d'aller à l'école... Si les boutiques sérieuses proposent un prix, c'est que c'est justifié, d'une façon ou d'une autre. Et que si le prix est moindre, c'est peut-être qu'il y a baleine sous gravillon, non ? Alors tu as des problèmes avec ton machin à 55 euros ??? Ne crois-tu pas que tu devrais déjà t'en prendre à toi-même ?

Alpha présentera son spectacle en Bretagne le 29 janvier prochain, à la salle des Fêtes de Tronjoly - Gourin (56110). Début du spectacle : 20h30 (1ère partie : cabaret Music Hall) - Spectacle organisé par le Foyer Laïc de Gourin et Fêtes Parfaites Productions. Réservations auprès des commerces et écoles Gourinois. Infos : 02.97.23.41.11 Adultes : 12 euros enfants 6-12 ans : 8 euros gratuit pour les - de 6 ans. Venez nombreux le découvrir ou le redécouvrir !!!

Plus d'infos dans le livre "Magie & Théâtre"

Pour les CR... j'ai pas vraiment le même niveau scénique que ces gars-là

Merciiiiiiiiii !!!

Loge incorporée avec douche ?