Christian GIRARD

En effet, puisque tu défends une position hyper-déterministe (si je puis dire) façon "chute de dominos" qui ne laisse aucune part au hasard ni même j'imagine au libre-arbitre (je fais référence à un échange à ce propos où tu écrivais ceci : Source : CLIC ), du coup, quid de la créativité ?

Ah, je ne connaissais pas. Forcément le peu que j'ai lu via Google m'envoie des signaux d'alerte, je suspens donc mon avis avant d'en avoir plus. En attendant : https://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Balint Extraits : Mouai... En 4e de couverture dudit livre on lit : https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupes_Balint Extraits : Mouai... ...

La peur ? La souffrance ? Réécoute les réponses de Mazerolle sur la peur et la souffrance... Ce qui tombe plutôt bien car je n'ai jamais insinué cela. Tu nous fais une jolie démonstration de rhétorique mais qui hélas tombe à l'eau par son côté "exagération démesurée". C'est sans doute pour ça que je ne m'intéresse plus la télé depuis bien longtemps, si c'est pour écouter des amis parler entre eux de leurs problèmes respectifs, je préfère parler avec les miens. Mais bon, si tu prônes une télévision publique où les animateurs d'une même chaîne débattent entre eux (argument de rhétorique hi hi) pour prétendument apporter de l'information d'une portée générale, libre à toi. Mais qui réclame une médecine déshumanisée ? On est tous d'accord sur l’importance du relationnel, du contact humain. Il faut également donner les moyens aux médecins (en plus des capacités empathiques propres à chacun) de s'impliquer de la sorte (j'ai connu aussi les cabinets surchargés avec des patients qui attendaient des plombes (et devenaient du coup des im-patients). En effet et heureusement. D'ailleurs j'ai écrit :

Si tu te fies au témoignage que tu as chois de mettre en lien, c'est ce qui s'est globalement passé (nonobstant une phase intermédiaire qui aurait pu se passer beaucoup mieux) ! Le médecin traitant s'est montré efficace en début de chaîne et tout ce qui s'est déroulé à partir du moment où Mazarolle s'est retrouvé au service des urgences de "Pompidou" (l’hôpital), le fut avec sérénité et un lien de confiance "jamais démenti jusqu'au bout", de l'aveu même du journaliste.

J'ai l'impression que tu ne vois que la bouteille à moitié vide. Je passe sur les éléments de langage de Pujadas, tout sourire, qui m'ont fait bondir [sa façon presque insupportable d'amener "l'histoire" qui est trompeuse, en tout cas peu objective, ses appels aux sentiments, aux ressentis (« Vous avez senti immédiatement que vous étiez malade du Codiv ? »), son insistance (« Vous avez eu peur ? », « Vous avez eu peur pour votre vie ? »), il évoque des « pertes de connaissance » qui n'ont jamais eu lieu, son goût du sensationnalisme (« Quels sentiments vous avez eu par rapport au virus, parce qu'il y a eu pas mal de témoignages qui disaient "J'ai l'impression qu'une bête malfaisante est en moi"» ), et ceci à propos du traitement à l'hydroxychloroquine « Est-ce que vous avez un sentiment sur ce qu'il vous a apporté ? », etc.] Bref Pujadas a tenté d'orienter son interview mais Olivier Mazerolle a su ne pas se laisser entraîner dans la nasse du journaliste présentateur. Pour autant ça reste un témoignage (et rien qu'un témoignage) dont on peu conclure que malgré les dysfonctionnement évoqués le patient a finalement été pris en charge grâce à un système qui va du médecin traitant à l'hôpital et qu'il est sauvé. Ajoutons à cette bonne nouvelle pour sa santé retrouvée que très probablement le journaliste concerné a une bonne couverture d'assurance maladie et que tous ses frais seront remboursés ou pris en charge.

Le substantif "art" est si polysémique qu'on peut lui attribuer un grand nombre de sens différents. Oui, la médecine c'est "l'art de guérir ou d’entretenir la santé". Que les praticiens de tous ordres dans le cadre de la médecine doivent témoigner de qualités "humaines", c'est indéniable, qu'il faille un certain "art" (à savoir un "talent" particulier, une habileté dans la pratique, etc.) c'est assez vrai. Néanmoins un artiste a cette liberté de faire un petit peu ce que bon lui semble (dans les limites de certains cadres : la loi, l'éthique, etc.) mais en médecine il existe tout un corpus qui encadre la pratique, et une méthode, dont l'objectif est quand même la santé d'autrui plus que l'expression artistique .

Je ne connais sans doute pas plus que toi ce "Barbalabs" que tu évoques, hélas la vidéo que tu as proposée date du 28 mars 2020 (et nous sommes le 29 mai), elle ne constitue en rien une réponse à la vidéo récente de Mr. Sam. Néanmoins dans un souci d'équilibre qui ne déplaira pas à Dub, voici la réponse de Mr. Sam, qui date déjà d'un mois :

Le Pr. Froguel écrit (je cite) :

L'avis d'Étienne Klein (et pas forcément le vôtre) : https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/coronavirus-trump-et-raoult-contaminent-la-science-estime-etienne-klein-7800557284

Tiens, voilà du Bourdin ! : http://www.leparisien.fr/faits-divers/cantal-jean-jacques-bourdin-flashe-a-186-km-h-permis-de-conduire-confisque-et-voiture-immobilisee-27-05-2020-8324952.php

Il y en a même sept ! Sans compter qu'il est tard, c'est l'heure de l'arrêt alité.

Oh, j'avais visionné cela dès que ce fut en ligne.

Je formulais un peu ça en ces termes dans ce même sujet dès 2012 (sans prétendre en rien être original à ce propos) : Et ceci un an après : Etc.

Je trouve ce documentaire plutôt bien, merci.

À cela j'ajoute ce petit cadeau qui nous est parfois offert, l'illumination inattendue, à savoir une découverte qu'on fait sans trop savoir pourquoi, un flash, un éclair de compréhension... Et puis il y a le regard des autres, celui du public, celui des confrères. L'interaction et la synergie avec autrui permet de canaliser au mieux les éléments déjà en place pour qu'ils se synthétisent et s'organisent afin de ciseler la gemme brute en un beau bijou à facettes. Finalement, l'étape finale d'une création est toujours une oeuvre commune.

La noix ayant le plus de sens pour Karl Marx était la noix de coco.

Je n'aime pas ce système de citation qui fait que je semble être l'auteur des propos d'un autre... que moi-même je cite (alors que personnellement je suspens mon propre jugement).

Bon, ben on va continuer alors... OK. L'avis de Mr. Sam (pas forcément le mien hein !) : « Bon ben... Raoult c'est terminé ! »

Eh bien que de changements ! Il y a quelques années le monde réel t’apparaissaît comme une "hypothèse", la seule "réalité" était la conscience, et il n'y avait pas de "preuve absolue de l’existence de la matière" :

J'avais inséré cette vidéo en 2017 dans le sujet intitulé "Boulette d’Aluminium Chauffante" :

Il s'agit d'un très ancien pense-bête. Les Incas faisaient toujours un nœud de la sorte sur leur pipe avant d'aller faire les courses afin de se souvenir qu'il fallait acheter du tabac. https://fr.wikipedia.org/wiki/Quipu

Mais non Patrick, je ne cherche pas à disqualifier ton propos. Les questionnements philosophiques ou métaphysique sont fondamentaux à l’expérience humaine et je trouve ça très bien que tu titilles les certitudes (mais parfois à mon avis tu t’égares ). Je pointe juste le fait que dès lors qu'on nie l'existence du réel, quel qu'il soit, même si ce n'est qu'une illusion de réel, ça écarte d'à peu près tous les autres sujets ! À quoi bon sauver des vies si le réel n'existe pas ? À quoi éviter le "mal" ou lutter contre lui si le réel n'existe pas ? Quel est l’intérêt de l'altruisme, de la compassion si de toute façon le réel n'existe pas ? Comment pourrions-nous discuter de tout ceci si ce quelque chose qu'on appelle le réel n'était pas là pour nous le permettre ? On est tous empêtrés dans le réel, quel qu'il soit, toi autant que nous (eh oui, selon moi tu existes bel et bien). Le réel est un cadre, aux limites floues c'est vrai mais on n'a guère d'autre choix que de s'y confronter, c'est aussi simple que ça. Vivre c'est faire l'expérience du réel. On ne le sait pas mais ce quelque chose c'est le réel. Je ne suis pas persuadé que cette question ait un sens. La question n'est pas de savoir s'il cela a un sens, on n'en sait rien. Est-ce que cela a un sens de manger de cacahuètes à l’apéro ? Je ne le sais pas non plus. Beaucoup de choses n'ont pas de "sens". Où se trouve une conscience indépendante et sans relation avec de la matière ou de l'énergie stp ? Ce sont des questions complexes auxquelles il est difficile de répondre. Les réponses que j'ai proposées ci-dessus dépendent de certains cadres limitatifs permettant de coordonner tout ça. La matière c'est les cacahuètes dans ta soucoupe. La conscience c'est ce qui te permet de choisir d'en manger ou pas. Le réel c'est de prendre l'apéro dans un jardin avec tes potes en mangeant des cacahuètes. Tu vois, c'est tout simple finalement. Cela fait des années qu'on te dit qu'il serait quand même bien étonnant qu'un cerveau de primate comme le nôtre soit capable d’appréhender convenablement l'étendue du réel et puisse répondre à toutes les questions (d'où l'impossibilité de définir ce qu'est « la nature ultime du réel »). Il faut un peu d'humilité pour accepter nos limites.

Évidemment ! C'est une lapalissade. Euh... On pourrait éventuellement dire qu'elles sont « justes » jusqu'à preuve du contraire. La science raisonne dans des cadres et affine continuellement sa façon de tenter d'expliquer les choses. Une fois de plus c'est étrange que cites ceci car comme tu mets en doute le réel je ne vois pas trop comment tu peux user des argument liés à des notions de vérité ou de fausseté. La « théorie vérificationniste de la signification » pourrait en intéresser quelques-uns parmi vous : https://fr.wikipedia.org/wiki/Théorie_vérificationniste_de_la_signification Raoult écrit cela pour justifier les biais de ses propres expérimentations ? Sur le relativisme : https://fr.wikipedia.org/wiki/Relativisme Même le pape y va de son avis c'est dire ! : Ce n'est vraiment pas le bon moment pour citer Raoult comme référence à mon avis...

Notre ami Husk' m'a informé de cet effet, Link 'em de Joel Dickinson, présenté comme « The Ultimate Linking Rubber Band » : Dans la foulée, Husk' nous signale Bound du même Joel Dickinson :

Cette année le salon sera organisé en distanciel : http://salon-math.fr/Programme-jour-par-jour