Roland BARTHELEMY

et quid de ceux qui écrivent les participes passés comme des infinitifs? :grin:

ben 'faut dire qu'il matraque, le Dany Lari. Il y en a partout.

Ouaip, sinon, il y a une pure routine de carte à l'oeuf dans la partie secrets. :grin: (euuuuuuuuuuuuhh) :crazy:

Ben elle a interret à être au point ta présentation, c'est vrai que le thême du paranormal peut eclipser complêtement le côté comique (mouaip...) et PJC (petit jeu con, pour ceux et celles qui n'ont pas leur BAFA ). Dans ce cas, si tu ne veux pas qu'il aie mal, pourquoi ne pas remplacer la décharge par une vibration?

Ben justement, je ne pense pas que ça soit une bonne solution, de présenter le spectateur ouvertement comme un chieur, c'est un peu trop... direct, peut-être. Je pense que le qualifier de chieur est une preuve de perte de patience, et de perte de contrôle de la situation. Le chieur type essaye en général deux chose, l'une étant, selon lui, le moyen d'arriver à l'autre. Il veut être (ou rester) le centre de toutes les attentions, et pour celà, il veut donner l'impression de comprendre tout vos tours, d'être plus fort que vous. Or il ne comprend pas et ça l'énerve... Seule solution restante, faire lamentablement foirer le tour. Mais si on le traite de chieur, il réagira, soit bien, en comprenant qu'il a dépassé une limite, soit mal, en s'appliqueant encore plus à pourrir votre tour. Je pense qu'il est donc préférable de lui faire comprendre immédiatement deux choses: premièrement qu'il n'a aucune chance de comprendre le tour, imposer le respect direct avec un tour d'ouverture bigrement efficace ("ah, il est fort ce magicien, il est de la même trempe que moi!", se dira le chieur qui vous respectera) . Deuxièmement, faire disparaitre l'idée possible de compétition. Je ne sais pas... Un petit :"ma copine/femme me dit toujours..." implique que vous n'êtes absolument pas interressé pas sa nana. Le présenter comme votre associé, etc... Au mieux, il peut même "devenir" votre associé et user de sa prestance pour vous aider.

Joyeux anniversaire Otto, désolé d'avoir loupé l'Illegal hiers soir.

alors ça fait quoi d'avoi 21 ans? Joyeux anniversaire, ô ouèbmasteure

Je suis à la fois d'accord et pas d'accord... Je suis d'accord parceque comme tu dis, Peter, la façon d'amener un tour est primordiale, et l'état d'esprit dans lequel on présente son set est tout aussi important. Si on arrive en se disant "je vais leur trouer le ¤¤¤", c'est sûr qu'on a 2 chances sur 3 d'entrer dans le jeu dangereux du "devine comment je fais". La présentation (pas forcement une histoire au sens propre du texte, simplement ne pas parler pour ne rien dire) la technique et l'improvisation, ou plutot la capacité à s'adapter à son public, font le reste. Pour tout ça je suis entièrement d'accord avec toi. Mais je ne suis pas tout à fait d'accord sur deux points: à mon avis, les spectateurs chiants existent bel et bien, et ce n'est pas un hasard, si Jean Merlin leur consacre un chapitre dans son livre. Je pense que tu sera d'accord avec moi si je dis que seule l'expérience peut nous faire connaitre les réactions possibles à un tour et les meilleurs façons de contrôler son public. Je pense aussi que la magie se sert pleinement des techniques théatrales les plus poussées (idéalement), mais que la comparaison s'arrête là, parcequ'en magie aussi, en scène, on ne voit pratiquement jamais un spectateur essayer de pourrir le travail du magicien. et parceque les gens qui viennent assister à un spectacle de magie comme à une pièce de théatre ont payé pour ça. Alors qu'en clauseupe, c'est différent: les gens sont venu manger au restau en famille, boire un café, etc... En tout cas, ils auront tendance à beaucoup plus chercher le truc. Une fois de plus, l'expérience seule peut nous apprendre à mettre notre public dans les meilleures dispositions pour voir de la magie et arrêter de chercher le truc.

je suis d'accord, il ne faut pas faire des tours, il faut faire de la magie.

Ce qui est gênant avec les spectateurs relou, c'est quand ils commencent à casser un tour. Je suis d'avis qu'on peut se permettre d'être très clair. Il faut, comme avec les enfants, imposer une distance de respect qu'ils n'oseront pas franchir. Il faut essayer de comprendre ce que veut le relou, essayer d'imaginer ce qui se passe dans sa tête, et penser comme lui. Bien souvent, il voit venir une personne qu'il ne connait pas et qui va devenir, l'espace d'un instant, le centre d'interrêt de tout le monde. Hors, le relou, si il n'est plus le centre d'interrêt, il a l'impression de ne plus exister. Faisons le donc exister, par exemple en nous débrouillants pour qu'il se sente valorisé. Il peut même être bon qu'il se sente complice, en le choisissant comme spectateur et en disant que ça fait des années que vous faites ce numéro ensemble. Si vous dites "ensemble", ça veut dire qu'il participe aussi, qu'il existe! Il faut aussi lui rappeler que ce n'est pas un concours de celui qui fera pipi le plus loin, et que vous n'êtes pas jugé sur les mêmes qualités que lui. dans 5 minutes, vous n'êtes plus là et il pourra à nouveau faire son interressant. Et comme le dit Davis Stone dans ses notes de conf, s'il est vraiment trop chiant, barrez-vous, vous n'avez pas à subir le cinoche de ce pauvre relou. Si vous avez eu le temps de faire un ou deux effets, il y a de grandes chance pour que le reste de l'auditoire lui en veuille tès fort.

Rhaaaaaa!!! ça recommence, je suis coincé!

Je suis à fond d'accord avec Otto, on voit énormément de magiciens qui vous parles de présentations et qui sortent une boite pleine de paillette au moment de faire l'effet (je caricature un peu, je l'admet...). En voyant ça on se dit souvent que c'est domage, que ça ferait un bon conteur si seulement il n'y avait pas tous ces effets ratés. D'un autre côté il y a les magiciens genre "supermasturbman", ça existe, et c'est de ceux là que parle 2detrèfle, j'ai eu la chance de rencontrer un beau spécimen. Je dis bien la chance, parceque ça m'aide à comprendre ce qu'est la vraie technique. J'étais donc peinard entrain de bosser mes cartes, quand un gars arrive et me dit, "j'peux t'faire un tour, j'en connais qu'un, j'sais pas tenir un jeu de carte!" je le vois venir, avec ses gros sabots. Il me prend donc le jeu des mains et me fait 25 mélanges différents avant de commencer quoi que ce soit, puis il ajoute, l'air autun: "mais je sais pas t'nir un jeu!" Il me fait un tour sans queue ni tête et à la fin je lui demande pourquoi il a fait 32 coupes, 17 mélanges et 12 éventails en moins de 5 minutes. Il me répond: "parceque ça pête grave!!! et quand tu fais ça (2 éventails), on sait que tu es magicien". Je lui ai fait le bonneteau à 2 cartes que fait Blaine, il n'a rien comprit. J'en déduit qu'on sait que vous êtes magiciens quand vous faites de la magie, pas des éventails. Alors, la vraie technique, c'est quoi? Je crois que j'ai eu des éléments de réponses en allant voir Bébel au caveau de la Bolée (les lundis soir à 22h, courez-y!!!) Justement, la technique, je ne l'ai pas vue. Tout, sa technique, comme sa présenation, tendait vers l'effet. Le peu de fioritures est très bien amené, et sa raeté fait son efficacité. Conclusion: Supermasturbman est bien plus énervant que les papy-présentation, pour qui on a juste de la peine. Mais un bon magicien est un bon technicien, seule différence avec le palucheur: on ne voit pas sa technique.

Books of Wonder

c'est vrai que la magie est à) portée de main, maintenant, et internet accroit ce phénomène, mais la plupart des gens sont toujours persuadé que c'est un milieu fermé, oundeurgrounde, et qu'il faut montrer patte blanche avant d'acquerir un secret. Alors que montrer carte bleue est nettement plus efficace. mais comme dit Didier Ladane, si on achette le secret, on n'achette pas le talent, ni le travail et la maitrise. Je me souvient, dans un magasin dont je tairais le nom pour ne pas faire de pub à Guy Lore (heuuuu) Mickael Stutzinger m'avait fait un tour de carte assez extraordinaire. Quelle n'a pas été ma surprise quand il m'a dit que ça nécéssitait 2 LD, un Elmsley et une double coupe... On peu encore avoir des bons magiciens avec un FP. Les gens sont omnubilés par ce qu'ils connaissent: les manches, les jeux biseautés, etc. Si on leur montre l'effet qu'il connaissent avec une autre méthode, ça marche, et si on leur démontre qu'on n'utilise pas la méthode qu'ils connaissent, alors qu'on l'utilise, c'est de la magie.

ça y est, c'est posé, qui d'autre viendra?

Je confirme: la vidéo de Salvano sur les manips de cartes est très bien.

ben me v'la une fois de plus obligé d'être d'accord avec toi Fiks. En conclusion, la magie n'est pas si simple que je le croyais en commençant. La présentation est bien souvent délaissée, mais la technique aussi. Quand on a l'un sans l'autre, on perd la magie. A ce propos, je suis allé revoir Bébel au Caveau de la Bolée, lundi, et c'était une grande leçon. Sa technique est totalement maitrisée, les techniques sont utilisées à bon escient et le texte n'est pas récité, il ne tend d'ailleurs qu'à renforcer l'effet, au résultat, on voit de la vraie magie, et on se dit qu'on a du boulot.... Une chose interessante est qu'il ne raconte pas d'histoire, à part à un moment, ou il prend d'ailleurs un ton très narratif. Il n'est pas là pour raconter d'histoire, ni pour vous montrer comme il est fort avec ses doigts, il fait de la magie, et c'est tout.

Ce qui m'a plu dans cette interview, c'est que JJ Sanvert rappelle l'importance de la technique, un peu décriée ces derniers temps. En effet, on voit souvent des magiciens qui se sont tellement concentrés sur la présentation que lorsqu'arrive l'effet, on sort totalement de l'histoire tellement c'est pas terrible. Dans ce cas, mieux vaut ne pas faire d'effet du tout et être un conteur et non un magicien, en d'autre termes: "mieux vaut avoir l'air sans l'effet que l'effet sans l'air". (tiens je suis bien content de l'avoir placée celle-là!) à mon avis, l'erreur répendue est de vouloir quantifier la proportion de présentation et de technique (genre "un bon tour c'est 60% de présentation, 40% de technique). Les deux sont indissociables, 100% de technique/présentation. Le but étant qu'à la fin, la technique n'existe plus. Juste de la magie. Ben j'ai du boulot alors!!!

Une autre bonne piste: "le chemin magique" de Juan Tamariz

Le tour d'intro, l'"tour_d'entrée", comme on dit, est très important, en quelques secondes, il doit être évident 1. que tu es magiciens, pas juste un montreur de tours 2. qu'il est inutile d'essayer de trouver le truc. pour ça, les notes de conf de David Stone (Secrets du Tables à tables) sont interressantes. Le coup de laisser trainer son matériel sans y prêter attention est un bon truc. Par exemple, Dans sa carte folle, Tommy Wonder donne l'impression d'avoir donné toutes les cartes à examiner, alors qu'en réalité il a même donné une carte gimmick au spectateur. Si on pense à inspecter ton matériel, c'est peut-être que tu donnes l'impression de ne pas vouloir que les gens l'inspectent. La distance avec les spectateurs est très importante, j'ai plûtot tendance à ne pas en mettre assez. Par contre les tours à la famille ou aux amis, maintenant, j'évite, parceque c'est mauvais de faire des tours toujours aux mêmes personnes, on se plante forcément. Allez, citation du jour, Pierre Jacques: "vous êtes maitre de votre numéro"

Je m'inscris pour une visite, Seb!

voler, pas volé. Juste pour t'embêter un peu mon p'tit Lolo.

Ou encore plus alumé, faut voir...

Enfin, Max (cher président), si tu mets pas ta photo en avatar, elles peuvent pas savoir à quel point tu as du sexe à piles (euuuuuh...) Roland toujours pas célibataire (bisquebisqueraaaaageuuuu)

effectivement j'ai caricaturé ce que tu disais, par contre: "de toute façon il ya de moins en moins de respect dans tous les domaines! " ça me rappelle du Brassens, ça. Allez, petite citation du jour: "Il est toujours joli, le temps passé. Une fois qu'ils ont cassé leur pipe, On pardonne à tout ceux qui nous ont offensé. Les morts sont tous des braves types." Tout ça pour dire que je trouve ce genre de discours c'étaitmieuxavantiste, un peu facile, même si je n'ai pas connu le temps passé.