Alex

tres bien vu minh, et à ce propos, on ne "t'accuse pas" d'avoir échangé des cartes, on essaie de comprendre, tu ne peux en vouloir aux spectateurs, c'est tout naturel. Utilise la technique minh-tamariz si tu veux eviter les ennuis... Ne te positionne pas en victime que l'on accuse, s'ils t accusent c est qu ils ont le sentiment que tu les trompes. S'ils ont le sentiment que tu t amuse avec eux, c'est peut etre mieux.

une demo de tricherie c est de la magie ? Darwin ortiz (at the card table), separe TRES judicieusement son bouquin en deux: gambling routines et legerdemain ... alex

AH OUAAAAAIS! uh ? bof. Ca s'en va en chupa chups là... Alex

quant à ceux qui trouvent le débat inutile, je ne sais pas... peu importe: cela ne l'empeche pas d'être intéressant... alex ps: a ce compte la la recherche fondamentale on peut se la mettre ou je pense, pourtant des millions en euros sont debloqués chaque année pour cela...

le problème de ce p...(hum!) de sujet souvent évoqué c'est que chacun à sa propre lecture de la phrase, a différents niveaux... Se met on en représentation, en prétendant faire l'impossible ? si oui, nous "jouons donc le role d'un magicien". (au sens de celui qui peut l'impossible) Certains tiquent sur le terme "comédien", ce que l'on peut comprendre. Utiliser ce terme est-ce nier la spécificité de l'art magique? je ne pense pas. A mon sens, cette phrase ne me reduit ni ne m'assimile intégralement a un comédien, elle définit une part de moi, et d'une manière poétique. Libre a chacun de s'y retrouver (ou pas). le sieur houdin aurait pu dire "un magicien est un magicien" (au sens de la revelation tautologique de Fred), mais non. quelqu un a dit un jour définir c est prendre parti... alex ----- pour ce qui est de magie=art je pense qu'il faudrait s'échapper de ce postulat. Il suffit qu'un producteur et qu'un spectateur s'accordent à dire que ce que le premier fait soit de l'art pour que ce soit de l'art. Dans ces conditions tout ou presque peut être art. je pense plus que la magie est un savoir-faire. Rien empeche certains d'en faire de l'art, et c'est vrai que c est difficile: il faut trouver quelqu'un de complaisant et y croire très fort soi même. snif, je ne ferai jamais de l'art...

VRAI (c mieux les reponses courtes...) le comedien lorsqu'il ne dit pas la verité ne ment pas, il joue, soyons comédiens.

rectif... C'est Minus 8 et non minus one (lol) : le morceau en question (de memoire, ca doit faire + d 1 an que je ne l ai ecouté) est assez planant, avec une rythmique drum n bass, c est assez terrible, surtout avec les interventions de l ami erik... voila croustillant et moelleux a la fois. Minus 8 est un DJ suisse qui c est illustré dans ces selections (terrrrrrribles) pour la realisation des compilations SF jazz, popularisées par couleur 3, LA radio suisse Sinon steiner (et pas steimer, je suis pas le seul a ecrire des betises ) et craig amstrong: deux artistes de qualité, avec une preference pour le craig... seb: oui c est vrai... mais bon! si ca peut permettre de faire decouvrir des choses et donner des idées... le mec qui se cassera a ecouter de wilde trouvera pas ça forcement genial, il lui faudra peut etre 3-4 ecoutes (voir plus) pour accrocher (ou pas), mais cela lui donnera peut etre envie d avoir un morceau avec du rhodes dedans, il se rabattera sur un autre artiste qui joue egalement du rhodes (bugge wesseltoft, danois, j aime pas mais c est du rhodes...) etc.. alex ps:Rhodes= fender rhodes= piano electrique qui a connu sont pti succes ( c est assez vieux comme engin), qui a un son...RHAAAA...et que des gars comme Air, notamment, ont franchement depoussiéré. [ 22 Octobre 2002, 09:56: Message édité par : alex ]

reponse a Karl: je propose Kind of Blue (1959), avec tellement de grands noms (miles, coltrane, evans, etc...) sur la pochette et de vie dans la musique que ca en est pas croyable et notamment blue in green un chef d oeuvre... ensuite je pense a truffaz, et notamment une perle de son deuxieme album (bending new corner) Minaret, une pure merveille. en sortant un peu des sentiers battus "blues in the background" de laurent de wilde (album time 4 change), difficile a placer mais terriblement melancolique, peut etre un réarrangement serait necessaire. le probleme, lorsqu on aborde le jazz,c est de ne pas se faire submerger par la presence de la musique...pas facile! histoire de faire grincer des dents des oreilles trop sensibles: funky cold medina de tone loc 1989: ca te chatouille les tympans et c est du rap... pour faire bonne mesure un ti peu d electro avec Minus one, feat. eric truffaz justement, un inedit sorti a l occasion de la compil sci fi jazz vol 2, c est croustillant et moelleux a la fois, du bonheur. pour un numero de manip hardcore "the prodigy" premier album, (the prodigy experience). morceau: music reach(1-2-3-4) ca date de 92 si je ne m abuse. hehe alex

Fred: simple curiosité de ma part! alex

Fred, j'ai une requête: Pourrais-tu faire une synthèse de tes propos, ainsi que de tes opinions exprimées dans ce thread ? Alex

j'ajouterai: un public éduqué peut encore être mystifié (c'est pour cela que le petit tour chez le marchand de truc est prisé par bcp de magiciens, on est a la poursuite de ce que l on pourrait ne pas comprendre!), le raisonnement logique s'appuie sur des repères (sonores, visuels, comportementaux) brouillez ces repères et la mystification opère mon exemple préféré est une cassette de Mr Duvivier que j ai visionné un certain nombre de fois (elle est toute usée...), je SAIS ce qu'il FAIT, mais mon cerveau n'arrive pas a accrocher les reperes en temps réel, je suis mystifié... ce n'est pas parce que je sais ce qui se passe que j y attache de l importance... mais pour que ça marche, il faut que le reste soit a la hauteur... un bon truc est d'imaginer au moment de la conception du tour que le spectateur comprend tout "techniquement parlant", comment rendre chorégraphiquement, conceptuellement, émotionnellement le tour intéressant? C'est eput etre ce qui distingue les grands des petits magiciens...(outre leur "Talent, travail,expérience, humilité" ) bref... je me rapproche un peu trop des eternels discours sur le debinage et secrets pour parler plus longtemps, d autant plus que bruno a tout dis...

Si un tour n'est pas déposé et que l'on fait une télé, est-ce que notoriété ou l'antériorité permet de justifier la création (Article L. 112-2. 2° et 6° ) ? voila une questions qu elle est interessante: notoriété surement pas, antériorité tout a fait, point n est besoin d avoir deposé quoi que ce soit: Article L. 111-2. L'oeuvre est réputée créée, indépendamment de toute divulgation publique, du seul fait de la réalisation, même inachevée, de la conception de l'auteur. reste a pouvoir prouver quoi que ce soit, pas toujours facile !

quelques extraits du code de la propriété intellectuelle (en guise de réponse)... - Existe-t-il un délai avant qu'une création "magique" tombe dans le domaine public ? Article L. 123-1. L'auteur jouit, sa vie durant, du droit exclusif d'exploiter son oeuvre sous quelque forme que ce soit et d'en tirer un profit pécuniaire. Au décès de l'auteur, ce droit persiste au bénéfice de ses ayants droit pendant l'année civile en cours et les soixante dix années qui suivent. les articles L123-2 à L123-12 précisent ce premier article - Et puis, qu'est-ce qui est protégé, la technique, l'enchaînement des techniques, la présentation ou les trois ? Article L. 112-2. Sont considérés notamment comme oeuvres de l'esprit au sens du présent code : 1° Les livres, brochures et autres écrits littéraires, artistiques et scientifiques ; 2° Les conférences, allocutions, sermons, plaidoiries et autres oeuvres de même nature ; 3° Les oeuvres dramatiques ou dramatico-musicales ; 4° Les oeuvres chorégraphiques, les numéros et tours de cirque, les pantomimes, dont la mise en oeuvre est fixée par écrit ou autrement ; 5° Les compositions musicales avec ou sans paroles ; 6° Les oeuvres cinématographiques et autres oeuvres consistant dans des séquences animées d'images, sonorisées ou non, dénommées ensemble oeuvres audiovisuelles ; 7° Les oeuvres de dessin, de peinture, d'architecture, de sculpture, de gravure, de lithographie ; 8° Les oeuvres graphiques et typographiques ; 9° Les oeuvres photographiques et celles réalisées à l'aide de techniques analogues à la photographie ; 10° Les oeuvres des arts appliqués ; 11° Les illustrations, les cartes géographiques ; 12° Les plans, croquis et ouvrages plastiques relatifs à la géographie, à la topographie, à l'architecture et aux sciences ; 13° Les logiciels, y compris le matériel de conception préparatoire ; 14° Les créations des industries saisonnières de l'habillement et de la parure. Sont réputées industries saisonnières de l'habillement et de la parure les industries qui, en raison des exigences de la mode, renouvellent fréquemment la forme de leurs produits, et notamment la couture, la fourrure, la lingerie, la broderie, la mode, la chaussure, la ganterie, la maroquinerie, la fabrique de tissus de haute nouveauté ou spéciaux à la haute couture, les productions des paruriers et des bottiers et les fabriques de tissus d'ameublement. l'interprétation de cette série d'alinéas est toujours tendancieuse...cependant, il apparait que la présentation (design, chorégraphie) est plus facile a protéger que les techniques... (l'appelation tour ou numéro de cirque pourrait protéger un enchainement apparent au public, mais pas un enchainement de techniques invisibles...) - Et pourquoi autant de créateurs magiciens révèlent en séminaire, sur vidéo ou bouquin leurs trouvailles si la permission pour une exploitation commerciale par d'autres n'est pas accordée ? seb ? Alex

ps bis: oubliez ce que je viens de dire...Seb la malice a encore frappé

citation de seb: ["c'est pas toi qui a inventé la chemise blanche ouverte et le pantalon noir!"] LOL, c'est qui alors ? alex PS: Si je suis chef dans un grand resto, je trouve peu éthique de repomper ma carte plat pour plat, que le critique quant à lui ne paie pas son menu, cela ne me choque pas. Il ne s'agit pas d'exploiter un boulot, mais de le juger... Est-ce interdit par la loi ? Je dirai que quelque soit les termes de l'accord, Seb possède les droits de visionnage de la cassette (contre service ou rémunération), il est donc libre de s exprimer sur son contenu...a condition que celui ci ne soit en aucun cas diffamatoire. je peux me tromper...je ne suis pas juriste!

J utilise effetivement cette methode, et ca marche...ponctuellement bien sur. Cependant, une technique efficace est de se passer les mains sous l'eau froide ainsi que les avant bras. On peut faire 15-30 min de manip sans que ce soit 'slippy'. Testé et approuvé en public...

une GI pour les amis??? ca me semble un peu exagere la!!! [ 19 Septembre 2002, 10:56: Message édité par : alex ]

Une opinion parmi tant d autres... Je me fous d'avoir des références + précises qu'elles ne le sont actuellement. Par contre la forme est peut etre à revoir[1] Pour avoir déjà utilisé les sujets sauvegardés de magictalk, ils me semblent plus précis et finalement plus digeste qu'une synthèse, car les propos gardent leur structure originelle[1]. Pourquoi se faire ch...[a] avec des 'machins a dit chose' et des 'truc a dit bidule', toutes les 5 lignes ? si l'on peut avoir une version enregistrée du thread sans post parasites ? Enfin, Je ne suis pas sur que ce soit plus de boulot qu'une synthèse... notes de bas de post: [a]:je crois que c est la mode des ch... alors je m y mets!!! références [1]:seb dans ce thread

tu peux peut etre trouver une copie pas chère ?

oui effectivement, je ne sais meme pas pourquoi je m etonne...

décidemment la syntaxe...

Plus tu as d amis, plus tu es considéré comme quelqu'un de compétent? je n adhere pas au principe de cette démocratie, je ne vote donc pas! rassure moi, je peux encore faire partie de la république VM?

il y aussi des gens qui ne veulent pas avoir de note parce qu ils trouvent le principe...euh...limite. Je comprends l intention, qui est louable, mais comme n importe qui peu donner une note a tout le monde...

cf une chanson des années 90 : "c'est la monnaie..." pas besoin de chercher plus loin, a rester dans les sentiers battus, on souffre des débineurs, les créatifs n'ont pas trop de soucis à se faire...

oui c est effectivement fendard! voila des petites provoc un peu rigolotes comme on aimerai en voir plus souvent, c est frais, ca fait de mal a personne, bravo! ...et je me suis fait avoir comme la plupart. presque de la magie tout ça! alex