Jean-Baptiste PREVOST

Son of Mindscan de Outlaw effects fait ! Plus que First Impressions pad de Scott Creasey

Bizarrement cette remarque que j'ai eu quand j'ai posté l'ouvrage sur un forum ne venait justement pas de magiciens qui savent tout mais d'hypnotiseurs. [video:youtube] http://developpement-produit.fr/le-grimoire-secret-du-fascinateur-messmer-trouve/ Le lien du site http://developpement-produit.fr/methode-de-recherche/ La méthode utilisé pour la recherche http://forum.mystere-tv.com/messmer-kurdz-langevin-t920.html Une interview où Messmer parle du livre comme datant des années 1800 et non plus de 1905 http://www.rechercheisidore.fr/search/?author=filiatre_jean

C'est comme ça que je suis revenu dessus en effet. Mais tu remarqueras que cette information de vient que d'une SEULE source. De plus, un hypnotiseur de spectacle tout comme un magicien ou un mentaliste va créer un personnage et une histoire... Histoire qui n'est pas forcément vrai; le fameux "grimoire" que Messner tiendrait de son père ? grand père ? est peut être juste un élément servant à ajouter une aura de mystère au personnage.

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Merci de me corriger Alan; j'ai du confondre avec le cercle des mentalistes sur le coup. Je n'en doute pas pour le reste; j'avais parcouru tous les post du Monsieur et c'était très intéressant ainsi que divers vidéos / images qu'on peut trouver sur le net, les messages où il parle un peu de l'inde où il vit et où il a sa femme, son ancien duo avec Malvina etc. Tout un personnage. Après, dans certains messages qu'on peut voir sur les forums c'est compréhensif; il agit comme un professionnel qui défend son art basé sur des principes qui sont parfois bafoués par la nouvelle génération...une notion de secret qui est prise à la légère de nos jours et qui fait du tort sans qu'on s'en rende vraiment compte. Sans oublier une pratique accessible à tout et n'importe qui parfois pour le meilleur ou pour le pire.

Si il y avait eu un Viktor ça aurait été belisaire; mais si ça avait été le cas, cela aurait fait bien longtemps que Viktor m'aurait dit ce qu'il pensait de mes "participations" sur le forum. Après, il y a des points communs entre les personnages : - Défense du secret et chasse au débinage - Le franc parlé assez violent qui peut être pris pour de la méchanceté gratuite - Le fait d'être présent ici et d'avoir l'air de bien connaître le forum ainsi que le magic cafe - Ancien membre de Mindon Mania - Personnage accès sur le mentalisme (qui n'est pas celui de la communauté magique) - Des tournures de phrases parfois assez proches : Pour citer Viktor sur le MC : Now you become a specialist in mentalism... Tout un mystère.

Pour parler de Ted, Il ne faut pas confondre TED et les TEDxPAris et TEDX n'importe quoi d'autres qui sont indépendants de TED... Il y a de bonnes conférences mais aussi des conférences très mauvaises qui n'apprennent rien. Ça va de ça : [video:youtube] à ça : [video:youtube] Bref, Erick Fearson à bien présenté sa conférence sur la forme; mais le fond n'apporte pas grand chose et a déjà été vu sur des conférences sur les neurones miroirs par exemples ou bien dans celle de la psychologue Amy Cuddy. De plus, pour dire que toutes les émotions sont universelles il faut relire les travaux d'Ekman... Sans compter le fait que même si j'admire le personnage, ses travaux, ses formations via son site (qui ne vous rendront pas expert pour autant) et le travail parallèle de son collègue Matsumoto qui à sa propre suite de formations. Il y a des études contradictoires et je pense qu'il est toujours bons de le préciser. Mais bon, après, si on garde le positif; il y a un message d'empathie et d'encouragement à aller vers les autres : en ce sens, la conférence apporte quelque chose pour ceux pour qui ces choses là ne seraient pas déjà évidentes.

Il est intéressant de consulter de vieux ouvrages d'hypnose... Comme : Hypnotisme et magnétisme, somnambulisme, suggestion et télépathie, influence personnelle; que j'ai survolé par curiosité. http://laurens.stephane.free.fr/Livres%20Tiff%20&%20Pdf/Filiatre%20Hypnotisme%20et%20magn%E9tisme%201905.pdf Cet ouvrage date de 1905, et la vision de l'hypnose était vraiment cocasse et très accès ésotérisme...on avait pas les outils ni même la même démarche scientifique qu'aujourd'hui; mais il est toujours intéressant que constater que même en 1905; l'argument d'autorité était tout autant utilisé qu'aujourd'hui pour donner du poids à ses propos "démontré scientifiquement" D'ailleurs encore une fois, j'invite ceux qui s'intéressent à l'hypnose à aller lire l'interview de Derren Brown du magic cafe. Il donne son avis sur ce qu'est l'hypnose; ce qu'il pense de l'hypnose de spectacle etc.

Le commentaire de Giller est plein de bon sens ! Tu as tout dit. Et le pire c'est que les travers existent aussi bien chez le grand public que les professionnels du médical et para médical... Vivement que les neurosciences puissent se concentrer sur l'hypnose en général et non plus principalement sur l'hypno-sédation dont l'efficacité n'est plus à démontrer. Pour la liste des formations; vous pouvez regarder ici : http://therapies-complementaires.com/formation-hypnose/ Ne faites pas attention aux notes données; l'article est très loin d'être objectif sachant que si la formation est ouverte au grand public c'est un 0 pointé de base à une exception près.

Et après tout, ce n'est pas une tare que de l'être; historiquement, le titre de bouffon était loin d'être quelque chose de péjoratif comme cela peut l'être aujourd'hui : conseiller du roi, amuseur, caricature de la société etc. Pour Derren Brown, je suis d'accord... Je l'ai déjà dit sur un autre sujet me semble-t-il; mais je conseille aux amateurs du personnage d'aller lire son interview pour le magic cafe. Mais après, cela va je pense attirer les plus jeunes comme moi; c'est un nom qui parle...

Où as-tu lu ça exactement ? Oui je possède les ouvrages ! oui j'ai vu certains DVD, oui je les étudie encore car je ne suis qu'un débutant et je le prône fièrement ! oui je compte faire le cycle complet à l'arche car rien ne vaut une formation au près de personne physique qui maitrise le sujet; oui j'ai même conscience des différences et des enjeux entre les hypno thérapeutes sans diplôme médical versus ceux du para et du domaine médical; oui je connais et ai l'occasion de parler avec des personnes qui pratiques depuis des années; oui je m'intérèsse aux études scientifiques sur l'hypnose qui n'ont rien à voir avec les concepts de magie de l'inconscient que l'on entend un peu partout; oui je connais les critiques des professionnels sur l'hypnose de rue ouverte à tous; oui je sais ce qu'est l'hypno sédation; oui je connais la notion de traumatismes en hypnose et faux souvenir. Je ne vois pas où est le problème ? Tu me vois placarder des affiches partout sur le net comme quoi je suis un expert et que je vais ouvrir une formation ? Je pense que les sources que je donne en général ne sont pas si nuisibles et dénuées de sens que cela; mais après, livre à chacun de croire qu'il va apprendre quelques choses dans les DVD de José Balsamo ou des DVD de formations français qui sont de véritables torchons; mais vu que je ne suis pas un expert dans le domaine je n'ai pas encore le recul nécessaire pour juger du travail et du contenu de ces contenus. Ça commence à être barbant ce genre de commentaires...

J'approuve Belisaire; il y a pleins de bons matériels sur le sujet ici : headhacking.com Si tu veux rester sur du Français... Pour l'hypnose de spectacle (je ne suis pas fan) le livre de Vincent Derkaoui Pour l'hypnose thérapeutique : Tous les ouvrages sur Erickson comme : Traité pratique de l'hypnose de Milton H. Erickson L'ouvrage de Olivier Lockert. Pour l'hypnose de rue sans se prendre la tête : le livre de Jean-Emmanuel Combes est bien et la communauté très sympathique. Mais comme dit plus haut...la majorité des bonnes ressources et vidéo sont en anglais. Après, l'hypnose c'est principalement de la pratique; et rien ne vaudra jamais une véritable formation. Même si les formations "professionnels" sont sectaires et réservées aux professionnels de la santé ou de du paramédical (ce qui est stupide, surtout quand ces idiots se plaignent des formations grand public comme l'Arche etc.).

Je suis bien d'accord là dessus...il n'y a qu'a regarder l'histoire d'Houdini pour voir de tout et son contraire.

Ainsi, Roi Bélial, aurais-je maintenu ma position de bouffon sur ce forum. Sublime comme emblème; ça fait toujours plaisir de voir une croix swastika même si parfois je me perds un peu dans le sens que l'on doit donner à la version senestrogyre et la dextrogyre. Je ne connaissais pas la Société théosophique; merci.

Par contre après, ce que tu gagnerais en discrétions; tu le perdrais en référencement google. Ce qui est surement la raison pour laquelle les boutiques de magie n'ont pas de petit mot de passe / question à l'entrée.

La bonne époque Quand je le vois sur ses cassettes, j'ai l'impression de voir un peu le look de Max Maven.

Peut être pour la journée 2 Shiva ! Et au pire, tu pourrais faire ton propre passage pendant la pose repas du midi et du soir; une conférence de banquet.

J'approuve Shiva. j'aime beaucoup l'histoire du mentalisme de scène, Houdini...Dunninger; les animaux savants, télépathes célèbres etc. Mais on parle un peu trop souvent de cette littérature qui compose facilement 80 % des publications sur l'histoire du mentalisme... (je ne blâme personne, c'est juste une constatation) Des personnages comme Messing & Hanussen ne sont que très peu connus en France et je trouve cela vraiment dommage. A croire que si l'on souhaite connaître l'histoire du mentalisme des médiums en France, il faille passer divers épreuves d'initiations à la Koh Lanta pour avoir accès à la bibliothèque underground du "cercle des mentalistes" qui est à ce qu'il parait très bien fournie. Pour le mentalisme de la communauté magique, en France toujours; il faut aller au collectoire et / ou consulter des ouvrages comme "mentalistes de jadis" de Monsieur Fanch & Taillefer. Après, comme l'a spécifié à juste titre Azoth; c'est la Magic History Day 2014 et non la Médium History Day ou Psychic History Day... Je regrette, de ce fait, que d'autres écoles comme "le cercle des mentalistes" ne proposent pas des journées historique comme le magic history day; centrées sur des pans de l'histoire et personnages que nous nous ne connaissons pas, très peu ou bien mal. Je reste toujours persuadé qu'un mélange des genres est toujours profitable; bien plus que de voir des courants se traiter de tas de faquins entre eux. Just my 2 cents

Les gens qui veulent s'intéresser à ce genre de thématique n'ont clairement pas besoin des illusionnistes pour ça (bon vous me direz que Randi est illusionniste / Brown etc.). Il suffit de se mettre à la psychologie, d'acheter des ouvrages sur la manipulation (adapté de la psychologie sociale; ça ne manque pas en ce moment); il y a wikipedia ou même certaines livres qui regroupent tous les biais cognitifs connus; et pour les pseudo sciences, il y a certains ouvrages et au pire la zététique; Randi, Penn&TellerBullshit, Brown, Banachek, Lazarus mirages pour la France ( http://www.lazarus-mirages.net/ ) , Finel qui se met à faire des vidéos : [video:youtube]https://www.youtube.com/watch?v=PsQ2HXyVd6M Et un peu d'instruction sur les neuro mythes. Sans oublier les émissions Spécimen qui sont excellentes. [video:youtube] Ainsi que toute la série Brain games qui même si elle fait intervenir des magiciens dans certaines émissions ne débine pas pour faire passer un message. [video:dailymotion]http://www.dailymotion.com/video/xmrrzi_brain-games-testez-votre-cerveau-1-2_news

Si tu veux voir un spectacle à ce niveau, je n'ai pas encore eu l'occasion d'y assister mais Aymeric de valon maitrise bien et travail depuis des années tout ce qui est Cumberlandisme / Non contact mind reading etc. Il me semble qu'il fait des lectures aussi si je ne dis pas n'importe quoi basé sur la Chirologie.

Tu m'étonnes... Si certains peuvent faire des chaines qui rapportent et faire beaucoup de trafic sur une thématique précise; ils ne vont pas se gêner. Et ce n'est pas comme les musiques où les films...tu ne peux pas les effacer facilement en portant plainte pour atteinte au droit d'auteur; dites moi si je me trompe ?

Dernier message sur le sujet, promis Thomas; ce dernier n'est pas fondamentalement hors sujet avec la thématique du cold reading. Je précise quand les propos ne viennent pas de moi même et je partage certains arguments de ceux qui les postent - dans le cas contraire je ne les mettrais pas - , l'une des seules fois où j'ai fait cela était sur le sujet "Le mentalisme est-il une discipline ambigue ?". Sur ce sujet j'ai synthétisé les avis des personnes qui s'y connaissent en lectures / voyances et qui défendaient leur pratique sur le magic cafe / sites de sceptiques ect. De plus, je crois savoir sans trop me tromper que personne ne maitrise spécialement ce sujet sur le forum à part quelques uns comme Viktor, Shiva, Alan Ghé, et je suppose très fortement Cedmagic, pour les plus connus. En dehors de ces personnes là, tout ce que je lisais sur le sujet venait de la part de personnes qui n'avaient jamais fait de lectures / qui ne connaissaient pas le milieu / et encore moins la pratique. Le pattern de base était que les voyants étaient tous des charlatans; que le cold reading était toujours quelque chose de totalement rationnel qui se limite aux déductions de Sherlock Holmes, au livre de Ian Rowland, et à du Barnum. Pour ce qui est de Monsieur Mark Lewis, je cite certains termes de mon post "J'ai l'impression" "Apparemment" ce qui montre que je ne le juge pas. De plus, si le monsieur vous abordait comme il le fait sur le magic cafe - en parlant à des gens comme Cassidy, Rowland, et d'autres pro - en disant que vous n'y connaissez rien et que vous êtes des ignares qui devriez acheter ses DVD; je ne pense pas que vous ne vous poseriez pas des questions sur le personnage. Pour Eric Antoine, je n'ai rien dit et j'aime beaucoup cet artiste; et pour Erick Fearson c'est la même chose, je ne vois pas où j'ai jugé la personne; j'ai parlé de sa conférence TED en tant que conférence; et je m'y connais assez en non verbal pour savoir que la conférence n'apportait pas grand chose et que c'était du déja vu : ; mais si vous voulez quelqu'un qui a été formé et qui est "reconnu" en France on peut demander l'avis de Romain du blog décodeur du non verbal ou bien Chris du blog Body never lies. Bref, ce que j'aime dans cette communauté c'est le partage et les différences d'opinions sans animosités entre les membres; quand un sujet m'intéresse, j'aime savoir ce qu'en pense la communauté pour peser le pour et le contre et voir les excellentes argumentations de certains qui ont un avis souvent éclairé. D'ailleurs, Dix heures dix m'a fait un excellent exposé en MP sur le terme "magie mentale" et le débat masturbatoire sur le vrai mentalisme vs le "pseudo" mentalisme avec des camps qui se prennent la tête pour pas grand chose au final. Bonjour Taranis Je te fais une version courte pour le mentalisme et je développe pour le reste; j'ai pas mal d'autres passions à côté et je pratique un peu quand j'en ai envie en salon ou close up mais uniquement pour des amis ou amis d'amis en utilisant uniquement des choses que je maitrise parfaitement. Pour répondre clairement, ça ne fait qu'un an et demi et je ne prends pas assez de temps sur la pratique pour me permettre de présenter des miracles à tout va qui ne seront pas devenu des automatismes pour moi avec une présentation adéquate. Je me considère plus comme une bibliothécaire qui a lu et vu ses classiques et qui continue dans cette voie - car lire un ouvrage ne suffit pas, il faut ensuite l'étudier : Corinda / Annemann / Maven / Derren Brown / Jermay / Wesber / Richardson / Mcleod / Cassidy / Looch / Lorayne / De Clermont / Al Mann / Jay Sankey / Gary Kurtz / Osterlind / Redford / Riggs / Maue / Banachek / Busch / Lesley / Waters / Jones - avec qui je peine un peu à avancer tant le contenu est conséquent - et on va s'arrêter là... Etudiant en autodidacte de psychologie (principalement sociale) depuis mes 17 ans; J'ai commencé à m'intéresser à la PNL quelque temps après avant de fréquenter les forums de zététiciens et remettre pas mal de choses en doutes; j'ai commencé à apprendre tout ce qui touche au non verbal il y a 2 ans (c'est là que j'ai appris que les ouvrages de Messinger & la synergologie étaient de véritables torchons); puis, il y a un an et demi, je me suis intéressé à l'hypnose de rue et en parallèle après une vidéo de Viktor Vincent; j'ai eu un déclic et je me suis intéressé au mentalisme de scène et cet intérêt n'a pas faiblit depuis. Tout ça pour dire que même si je pratique très peu, on ne va pas me faire passer un vieil effet pour un nouveau ou me dire que je n'y connais rien en principes de book test ou sur le travail de la billette par exemple. Bref, apparemment je suis un idiot qui ne mérite pas de donner son avis sur des produits qu'il a achetés / lus / visionnés voir même essayés et je suis détesté par un nouveau membre (ou peut être est-ce un nouveau compte) qui doit être un professionnel et qui me prend pour un pauvre type prétentieux alors que je suis qu'un gamin qui ne cherche qu'à apprendre tout en respectant les principes et secrets de cet art. Je précise au passage que depuis tout à l'heure je précise ce que je connais et ce que je ne connais pas, ce que je fais et ne fais pas...mais qu'on ne sait rien de Monsieur belisaire qui reste tranquillement dans son coin à lancer ses attaques. Il me semble que la vidéo avait été déjà postée ; mais je la remets. [video:youtube] [video:youtube] [video:youtube] [video:youtube] [video:youtube] [video:youtube]

Géniale cette vidéo ! C'est sûr qu'ils font tout pour le garder en vie; c'est quand même un grand symbole de l'anti charlatanisme. Je me demande qui pourra prendre sa succession; Banachek / Brown...? quelqu'un de l'encourage de Monsieur Randi peut être...

Ah super, on peut pas le faire nous même alors ? pour éviter les abus je suppose. Ça promet en tout cas, Randi était beau garçon tout jeune; la dernière fois que j'ai vu un reportage sur lui il faisait un book test à une jeune fille qui demandait un autographe.

En effet merci Munky. ^^ Kristo > pas possible Mais bon, on fera l'effort de cliquer.