Florian CHPRN

Non mais en fait je demandais justement ce que pouvait bien prouver la page dont jomagik envoyait le lien, tout content On y voit ... des effets de duduv54 ... expliqués par d'autres Ah là là, j'vous jure

Ah mais j'te rassure, montre-moi n'importe quelle personne venant de n'importe quel pays présenter ce genre de chose .... dans tous les cas, j'reconnaitrai sans problèmes sa co**erie sacrée hein

La preuve de quoi ?

5€ ? Certains DVD contiennent plus de 20 tours, pour à peine 35€ A 1.70€ (environ le tour), là, c'est la rentabilisation Et effectivement, on n'y apprend pas les bases, du coup : retour à la case départ avec les DVD de Molina, Bilis, Duvivier, Vallarino, etc.

Bah non, juste l'ABC de Molina

Pour peu que la personne, même si elle débute, soit sympa, cool, et vraiment motivée, elle trouvera toujours des personnes pour l'aider et la conseiller Surtout avec la recrudescence des groupes Facebook sur la magie et des forums, qui généralement ne demande que d'être intéressé et de ne pas quémander explications sur explications, bien sûr Et bien sûr que pour certains, c'pas leur cam, le conseil et l'intérêt pour autrui, mais il y a eu, il y a et aura de tout, partout, quelle que soit l'époque Ah mais ça c'est différent hein Là, tu parles des magiciens qui achète simplement pour le plaisir, par curiosité, pour le simple fait d'acheter, ce qui arrive à tous hein Là, on parlait plutôt du prix dérisoire du starter-pack magie, pas pareil, ro J'ai jamais dit le contraire hein J'disais juste qu'heureusement que YT ne contient qu'une toute petite partie de ce qui fait la vraie richesse de la magie Pour ça que YT est anecdotique et le restera pour qui veut vraiment s'intéresser à l'essence même de la magie : jams entre magiciens, rencontres, conférences, spectacles, livres, DVD, etc. Autant que ça soit clair de suite pour qui commence et débute dans la magie : YT, ce n'est que de l'effleurement (quand on trouve de la qualité, bien sûr ...) Amic' PS : et nom d'un chien c'est QUOI cette habitude de répondre en envoyant 3 messages à la suite ! Tes parents t'ont jamais appris à ne pas gaspiller ?!

- DVD "ABC de la magie des cartes" (Molina) = 29€ - 2 jeux de cartes = 7€ - 1 tapis pour se faire la main = 9€ Total = 45€ (je suis même largement en dessous des 60 balles d'origine, c'est dire ...) C'est le but : on essaie quelque chose, ça plait, ça plait pas, mais on aura essayé. Le mec achètera le set 45 balles, si ça ne lui plait pas, il le revendra 20 - 25 balles d'occasion. C'est le but de la manœuvre. Et pour pas cher en plus ... Jeter de l'argent par les fenêtres, ça veut dire gaspiller l'argent que l'on possède sans compter. Rien à voir avec le fait d'essayer quelque chose qui à la base, nous intrigue ou nous intéresse quand même, quitte à ne pas être autant exhalé que ce que l'on prévoyait. Donc s'acheter un starter pack magie à 45 balles, ce n'est pas jeter de l'argent par les fenêtres. Jeter de l'ar(...), ce serait par exemple acheter tous les derniers trucs qui sortent sur le marché, alors qu'on est incapable de faire une LD, on contr., un forç. ou un faux mél. correctement. (et dieu sait qu'il y en a, des cas comme ça ...) Mais heureusement qu'il y a foule de magiciens prêts sans rechigner à conseiller le débutant sur, justement, quels DVD acheter, quels objets ne pas acheter de suite pour attendre quelques temps, etc. C'pas comme si ils étaient largués dans la jungle profonde hein, faut pas déconner Tiens, voilà qu'on a un altruiste financier, maintenant; c'est gentil de souffrir pour le porte-monnaie des autres Les gens ne sont pas en sucre hein : vont tester un truc qui leur aura couté 45 boules, au final, ce ne sera pas leur cam ... et ? Bah, c'tout. Vont pas être sur la paille non plus J'savais pas que tous les ressors psychologiques les plus underground et monstrueux qui puissent exister dans le monde de la magie pouvaient se trouver gratuitement sur Youtube. Heureusement que non ... Heureusement que ce genre de secrets / principes / astuces / concepts sont consignés dans des livres / rencontres / conférence / ouvrages / endroit dont l'obtention / l'accès est freiné par le prix. On parle de magie hein, pas d'acheter une nappe et trois gobelets en plastique pour son repas d'famille du dimanche (j'vais me mettre à dos tous les mangeurs dominicaux, moi, tiens ) Non mais. Amic'

"Des DVD très chers." ? Bah non, justement. 30€ pour les bases. C'tout. C'pas cher par rapport au contenu. "Youtube" Bah non. Tu préfères quoi : de la qualité pour 30€ ? Ou de la m*rde pour 0€ ? CQFD. "Ne pas investir tout de suite." Bah ... si, justement. Et encore, peut-on parler d'investissement ? 1 DVD + 2 jeux de cartes + 1 tapis = 60€ grosso-modo, pour un entrainement qui va durer des semaines / des mois avant que les tours soient étudiés, rodés, maitrisés, et présentables en publics sans aucun soucis. Si ça c'est pas de un investissement amorti, j'sais pas ce qu'il te faut "De l'argent jeté par les fenêtres." Si tu considères qu'acquérir un DVD qui te permettra d'acquérir des bases solides et professionnelles, qui sont le début de toute carrière magique, à un prix absolument dérisoire par rapport aux bénéfices que ce genre d'apprentissage pourra générer, c'est de l'argent jeté par les fenêtre ... effectivement, c'est le cas. Mais je doute fortement de ton échelle de valeur des mots "jeter de l'argent par les fenêtres" Quand on pense aux **neries que les gens peuvent acheter chaque mois pour 30 balles entre malbouffe, objets inutiles et abonnements stupides ... me parlez pas de l'aspect "cher" du "Starter pack" du magicien qui débute, par pitié, ou j'vais encore faire une attaque en rigolant comme un phoque attardé Aller, amic'

Comme toi et moi j'imagine Ah là là, je vous jure, j'espère qu'en vrai, les conversations sont pas aussi rigides qu'à l'écrit

Hello Maxy ! Je ne crois pas t'avoir répondu sur Facebook, justement, alors j'en profite C'est un super petit software, j'aime beaucoup, c'est très inspirant, merci à toi Amic'

En fait, les stages sont quand ils sont bien réalisés / construits / animés, très intéressants Je me souviens avoir entendu parler des fameux stage de notre ami Gilbus, sur le conte, si ma mémoire est bonne; je n'y ai jamais assisté, mais je ne doute pas que ça doit être très intéressant En fait, transmettre des connaissances / conseils / idées, à travers un stage, ou autre nom du même genre, c'est cool L'assortir d'un "diplôme" ... mouais mouais mouais Roh là là, c'est fou c'que les gens sont susceptibles, j'vous jure alors on utilise à peine le cynisme et l'ironie que ça y est, on a déclenché une guerre civile (et on va venir me dire que non, c'est pas une guerre, c'est juste qu'il faut que je sois gentil, que je parle comme il faut, et patati et patata, toussa toussa) Roh là là, détendez-vous, que diable, flatulez un peu PS : des fois j'me demande ... si vous réagissez comme ça quand on fait un petit peu de sarcasme ... vous devez pleurer devant un vrai public, non ?

[Edit] : j'avais initialement posté le message qui suit en simple réponse, dans un autre sujet, voyant que le BIAM y avait été évoqué. Mon message a été transformé en nouveau sujet pour plus de lisibilité, je pense Le BIAM ... le biam ... attendez, ça me parle, ça, le BIAM .... Ah, ça y est ! J'avais lu un truc à propos de ça, sur Facebook ... J'avais répondu quoi, déjà ... "J'imagine bien le client qui veut engager un magicien pour donner des cours à son gosse. Et de voir qu'il a le choix entre deux magiciens, tous deux excellents pour ce qui est de l'enseignement magique, mais dont l'un des deux ne possèdent pas le BIAM "Non, désolé, j'ai pris l'autre magicien, il a le BIAM." Et par ailleurs, que penser d'un diplôme qui apprendrait à donner des COURS en 5 jours et 50 heures ? ... Quand parfois il faut des années pour saisir toute la complexité d'un seul procédé ... Le but ne serait-il pas de renflouer certaines caisses avec l'argent de personnes désireuses d'apprendre de manière payante ce que les magiciens talentueux peuvent obtenir de manière gratuite avec l'abnégation et le travail ? "Formateur agréé aux arts magiques." C'est vrai que ceux qui donnent des cours depuis des DIZAINES d'années en ont été totalement incapables, hein Et en quelques jours, on apprend à apprendre quoi justement ? "Les bases fondamentales pour la transmission des arts magiques." ... les bases fondamentales ... les "bases" .... ah ! J'y suis : en fait, tout ce qu'un magicien digne de ce nom a forcement en lui : la PASSION, la CURIOSITÉ, et le TRAVAIL !! Mince, je n'y avais jamais pensé, heureusement qu'il y a un diplôme pour apprendre ça 1 SEMAINE dites-donc ! Quand tu vois que certains végètent dans les mêmes spectacles nécrosés depuis 40 ans, LOLILOL. Ahem. BREF. "Stage pratique. Mise en situation réelle." Ah ouais, en 50 heures, t'apprends comment transmettre cet art que certains n'arrivent même pas à se transmettre à eux-même après 20 ans de carrière Et ils auront quoi, dans leur catalogue, les "formés du dimanche" ? La baballe qui moumousse ? Le pouce plus faux que pouce ? Le jeu radio ? Si c'est ce genre de chose, heureusement que le diplôme est là, zut flut crotte, personne n'y avait jamais pensé. A moins que ce ne soit les principes de bases, et l'histoire de la magie pour servir de catalyseur à l'intérêt de l'élève ? Heureusement que le diplôme st là, personne n'y avait jamais pensé. Ah là là, bientôt, on aura un diplôme qui attestera qu'on sait tenir un jeu de carte, un autre qui attestera qu'on sait faire un mélange français, un autre qui .... La nouvelle fonction des magiciens en 2019 : vaches à lait :D" Amic'

Pour ma part, je vois parfois ça de la manière inverse : si la personne qui reçoit le tour se dit "C'est seulement ça ?" ... j'ai limite envie de dire : "C'est peut-être seulement ça, mais en attendant, le "ça", tu ne l'avais pas deviné / envisagé comme une solution. Donc, le tour a marché sur toi !", si je m'exprime correctement Les magiciens sont tellement paradoxaux dans leur manière de penser : ils SAVENT mieux que quiconque que magie = truc MAIS ils sont les premiers déçus à la réception d'un effet qui ne ... Qui ne quoi, en fait ? ... et bien qui n'était "de la vraie magie" J'prends un exemple tout bête : dans certaines réunions auxquelles je participe avec des amis magiciens près de chez moi, parfois, certains (et qui ont quand même du niveau et sont loin d'être bêtes) se font fooler par des ... des ... des astuces tellement simples que je n'ose en parler. Et c'est juste pour ça que je ne leur révèle PAS l'astuce qui les a foolés Car une astuce machiavélique, c'est bien ... mais une astuce simple, c'est pire J'ai du mal comprendre un truc mais ... comment pourrait-il se dire qu'il va l'acheter à bas prix en Chine ... s'il ne sait justement pas qu'il va être déçu par l'explication (vu qu'il ne l'a PAS encore acheté, tu me suis ?) ? Au risque de paraitre désagréable envers ledit moldu ... c'est son problème, non ? Amic'

Bah ... j'ai envie de dire. Si le mec n'a pas les moyens de s'acheter l'original à 45€ ... ben il attend d'en avoir les moyens. C'tout. Il économise, et il s'achète l'original. C'tout. S'il veut vraiment se l’acheter, j'suis sûr qu'on pourrait trouver des choses qu'il achète et qui lui sont coooooooooooomplètement inutile et dont il pourrait se passer. Donc bon.

C'est marrant, mais pour ma part, j'ai adoré la prélogie pour l'histoire qu'elle raconte

En fait en relisant mes propos, je me suis auto-fouetté, car j'adore les routines qui utilisent le portefeuille himber pour justement faire voyager des cartes .... je me suis très mal exprimé : en fait disons que ce qui est dangereux, c'est d'utiliser un himber de manière trop simple Un peu comme ces magiciens qui, ayant eu la M-Case en main, sont venus pleurer car "mon dieu mais ça se voit les gens vont comprendre comment ça marche en examinant l'étui" ... bah c'est sûr que si tu insères une carte de manière ULTRA PURE dans un étui et que l'instant d'après, SANS RIEN FAIRE, la carte se transforme .... tu m'étonnes que l'étui attire l'attention (alors qu'utiliser la M-Case comme un forceur (donc au second degré), là, ça fait mal ...) Donc pour l'himber, des voyages / app/disp dans/de l'himber, ça peut tout à fait passer si l'enrobage ne permet plus au spectateur de suivre ce qu'il pourrait se passer ... (retournement à vide ou retournement pour rien alors qu'en fait si, himber qui fait apparaitre 3 cartes ... ce qui va à l'encore logique de ce qu'un himber pourrait faire, etc.). J'prends comme exemple la routine "Plus rapide que son ombre", de Dominique Duvivier, qu'il fait avec au choix son MDM, ou son Duvivier Wallet, et qui est tellement torturée que c'est impossible de suivre ce qu'il se passe (pour quelqu'un qui essaierait de remonter la routine) D'toute façon ... l'himber, c'est la vie, d'abord

C'est pour cette raison précise que l'utilisation d'un portefeuille himber, que ce soit un classique, le Duvivier Wallet, ou autre "changeurs" devient beaucoup plus vicieuse si on n'utilise pas le changeur en tant que tel

J'avais adoré les épisodes IV, V et VI. J'avais adoré les épisodes I, II et III. C'est donc tout naturellement que j'ai attendu l'épisode VII. Et c'est donc tout P**** de B**** de M***** que j'ai compris. "Ah, ok, ils ont décidé de foutre en l'air les six précédents films. Ok ... en même temps, pourquoi j'suis surpris, moi ..." Le VII est un ersatz (DOUX DOUX EUPHÉMISME) du IV. La preuve en un film qu'ils n'ont rien compris. Le VIII a d'honorable qu'il envoie ch**r les aspects les plus débiles du VII, genre le fait que Ren soit une pale copie de Vador (si, si, rappelez-vous, le moment où il défonce son casque contre la paroi ... métaphore du réal' ...). Mais .... c'est honorable ... mais pas forcement fait comme il faut ... au final, un VIII vraiment ... fade ... Donc en gros, 14 ans après le dernier film de la franchise, il ne reste qu'un seul film pour rattraper le ratage du VII et du VIII ... ouais, c'est ça, t'as raison, va. Fort heureusement, juste après le VII, Rogue One est sorti. Et pu****, VOILA un bon film, réalisé correctement, innovant, rafraichissant, surprenant, qui ne tombe pas dans le piège des clichés grotesque et du fan-service malavisé. Et c'est ça le plus triste. Sur 3 films sortis (VII, Rogue One et VIII), c'est quand même ABERRANT que les deux qui soient des Star Wars officiels aient autant ch**r dans la colle, et que celui qui ne fait pas vraiment partie de la trilogie ("A Star Wars story") soit à des années-lumière au DESSUS en terme de qualité ... Gareth Edwards a compris ce qu'est un BON film Star Wars. Depuis les épisodes IV, V, VI, I, II, III, c'est le seul film de l'univers Star Wars digne de ce nom. Et pour le IX ... mouais .... je vais jouer la carte de l'optimisme hein, on va dire ça comme ça ... Amic' PS : oui, j'ai dit que j'avais adoréI, II et III. Et j'vois pas vraiment pourquoi ils sont tant hués d'ailleurs ... et c'est d'ailleurs ça qui me fait hurler de rire quand j'entends des mecs dire que le VII et le VIII sont bien meilleurs que la prélogie. Ouais, t'as raison, aller, retourne jouer dans le bac à sable, va.

Et c'est bien ce qui me fait hurler de rire quand je lis les commentaires de certains magiciens que ce soit ici, ou sur des groupes FB, ou ailleurs Les gars sont censés savoir depuis des années que l'essence même de notre art, bah, c'est d'émerveiller qui ? Le public, bien sûr Et pourtant, ils continuent à logorrher (rien à faire, j'fais c'que j'veux avec les mots ) sur le fait que "Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii euh, toussaaaaaaaaaaaaaaaaa euh, ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii euh ... tu comprennnnnnnnnnnnnnnnnds euh, son tourilétropfacileuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh" Les magiciens m'tuent, des fois, sans rire

C'est normal, je faisais un comptage avec les lettres, du coup, tu as eu l'impression d'en voir plus alors qu'en réalité ....

Bah, une boîte à chocolats, tout simplement

Plus sérieusement : C'est vrai que les membres du public ainsi que le Jury ont complètement l'air de s'ennuyer au possible et lui ont lancé des tomates pourries car oh mon dieu elle n'est pas descendu faire du frotti frotta avec chaque personne présente dans la salle Bon, la prochaine fois, faudra qu'elle pense à demander à tout l'public de venir autour de sa p'tite table, dans le couloir, tiens Comme ça, l'ambiance sera tellement peu flippante que même le fantôme pourra tranquillou pépère s'asseoir, se mettre à l'aise et ouvrir un paquet d'chips Non mais j'vous jure ... Ah bah voilà, la grande mode de toujours vouloir comparer ... même quand ce n'est pas vraiment comparable ... Un jour les magiciens se lasseront de ce réflexe quasi systématique qui souvent est complètement absurde Et j'dis ça en connaissance de cause hein Devant la prestation de David, j'ai adoré, j'ai passé un très bon moment, et j'ai eu envie de le revoir les fois d'après. Devant la prestation d'Elizabeth, j'ai adoré, j'ai passé un très bon moment, et j'ai eu envie de la revoir les fois d'après. Et qu'est ce que je m'en tamponne qu'elle ait utilisé une c***box et un shadow-switch ... J'men tamponne car elle n'a rien vendu de genre "J'vais invoquer les esprits et gnangnangnan comme certains "médiums" à la mord-moi-le-noeud", elle a juste fait un effet, très scénarisée, à la limite du film. C'tout. Elle s'est fait plaisir, et elle a eu bien raison. Elle a instauré une ambiance, un thème, c'était fun, c'était bien, c'était tendu, et ça a fonctionné. Point. Ça me rappelle une discussion que j'ai eu pas plus tard qu'hier avec un très bon ami magicien au sujet des Acaan. J'me rappelle lui avoir dit "Tu sais, devant un public lambda, forçage de la carte, forçage du nombre, et basta, hein." Parce que ouais. On le fait pour qui, le tour, en fait ? Pour le public ? Ou pour les magiciens planqués derrière leur écrans qui vont se jeter sur VM pour venir Q.Q. que c'est caca prout ? XD Tiens, ça, ça me rappelle cette anecdote d'un certain maître qui, après être sorti d'une conférence où il avait montré aux magiciens présent des mouvements à faire pâlir un fantôme (fantôme ... Elizabeth ... vous suivez ? Ho ho, je m'aime, décidément), avait traversé le restaurant qui était encore ouvert, et, passant de table en table, avait fait un chicago tour d'entrée aux convives attablés !! Cette anecdote parle d'elle-même. Parcequ'à ce rythme là, bientôt, les magiciens qui font des forçages tout bêtes à leur spectateur vont se faire traiter de tous les noms par leur confrères Contacte directement la prod', là bas hein ... ils te répondront surement mieux que nous, hein Mais j'avoue que j'suis d'accord ! J'aurais kiffé voir David présenter un effet de carotte hantée, tiens Ah là là ...

Ben si justement, y'a photo, elle a une tonne sur sa table, ro ... faut suivre un peu

Fort heureusement, personne ici n'a critiqué la facilité, enfin, j'crois hein Faudrait pour ça que _Jeff_ réponde à ma précédente question hein, bon, bref.

Du coup doit-on en déduire que tu n'as pas trouvé la prestation d'Elizabeth intéressante ?