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Publié le

Je te trouve un peu dur Mandrake. Edward Norton a ete tres bon... bien meilleur en magicien que la quasi totalite des magiciens qu'on a l'occasion de voir a longueur de temps. Toi qui semble etre un amateur de Robert-Houdin doit te souvenir de sa fameuse citation: "le magicien est un acteur jouant le role d'un magicien" bref Norton etant un excellent acteur a quelques longueures d'avance :)

Pour ce qui est de la realisation des effets, il semble qu'une grande partie ait ete faite sans l'aide d'ordinateurs (et pas mal de fil :) ) Genii avait publie un article sur le sujet y a quelques mois.

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Publié le

Oui, c'est vrai : je suis très dur !! epee.gif:)

Non, c'est vrai qu'Edward Norton est un super acteur et comme tous ses rôles, il a tenu à bosser à fond les aspects de son personnage de prestidigitateur, au point de réussir à faire des tours "en vrai".

Je trouvais juste que par moment, son attitude en scène (debout, en train de s'adresser au public) n'était pas celle d'un illusionniste de la dimension de son personnage.

Sinon, j'ai l'article de Genii et justement il y raconte sa fascination pour les "Confidences" de Robert-Houdin... okay.gif

Au passage, il faut souligner que c'est sans doute l'une des toutes premières fois, sinon LA première, qu'on nous propose des films grand public où le magicien est un personnage pris au sérieux par le scénario, et non plus un gugusse ou un personnage complètement secondaire, ou bien un personnage où la magie n'est que secondaire dans l'histoire (comme pour Judex de Franju).

Auparavant, il y avait la série "Le Magicien" avec Bill Bixby (dans un tout autre registre !!!) et peu d'autres choses en vérité...

Et j'ai cru comprendre qu'il y aura prochainement d'autres magiciens à l'écran... (hé hé... ) ;)

Publié le (modifié)
On compte sur vous pour nous dire ce que vous en aurez pensé ! :)

Bigre,cher Mandrake ! Mais comme tu me le demandes en me vouvoyant (voilà une marque de respect et de politesse qui doit plaire à notre ami BIP qui doit bien regretter d'habiter Metz là où les cinémas ne peuvent se procurer tous les films), je le ferai avec plaisir !

Petitbonhomme...

Modifié par petitbonhomme
Publié le

Moi j'ai adoré! Je ne sais pas si cela tient du fait que je soit une femme, toujours est-il que j'ai trouvé ce film très poétique, bien ficellé, qui vous tient en haleine du début à la fin.

Et puis il faut le dire : enfin une happy end! ça devient rare!

Publié le
Moi j'ai adoré! Je ne sais pas si cela tient du fait que je soit une femme, (...)

En tous cas, le "buzz" semble indiquer qu'il intéresse déjà beaucoup plus le public féminin...

Hé hé... voilà qui contribue à confirmer le "buzz" et les quelques commentaires déjà lus ou entendus... :grin:

Publié le

pour ma part j'ai adoré :P l'ambiance un peu sombre , mysterieuse tout sa..

et ce film résume mon point de vue de la magie (je pense qu'il sagit du même pour la pluspart d'entre nous ) : La magie n'est pas faite pour duper les spectateur mais pour les distraire...

Publié le

Bonjour

J'ai aussi beaucoup aimé ce film qui m'a pris dès le début avec une vraie histoire et un personnage. .. Et qui évite l'écueil de montrer la magie pour la magie.

La magie est omniprésente dans le film mais à bon escient et cela grâce à une atmosphère, une lumière et des plans très biens étudiés.

Mon seul regret ( comme cela a été souligné par Mandrake) est que les effets magiques pésentés ne soient pas des performances de magiciens mais un savoir-faire de cinéastes.

Mais une recommandation : allez voir ce film

Magicalement

Paul

Publié le (modifié)
Mon seul regret ( comme cela a été souligné par Mandrake) est que les effets magiques pésentés ne soient pas des performances de magiciens mais un savoir-faire de cinéastes.

Comme je l'ai dit sur un autre forum:

Certains regretteront que ces effets sont impossibles à réaliser dans la réalité, et qu'il n'y a rien que vous pourriez "refaire" vous-mêmes (enfin si, 2-3 petites choses quand même ;) ). A ceux-ci je leur demanderais dans un premier temps s'ils regrettent que le faucon millénium puisse défier les lois de la physique (bon, ce coup-là, c'était facile ;) ). Mais surtout, qu'ils se reposent l'éternelle question du "si j'étais vraiment magicien, qu'est-ce que je ferais? Et surtout, comment je le présenterais?".

Car c'est bien beau d'avoir des miracles au creu des mains, même avec l'aide d'ordinateurs, mais encore faut-il savoir les mettre en valeur. Grâce au charisme d'Edward Norton, aux textes fabuleux, et des effets idylliques, ce film donne des réponses magnifiques.

Ps: pour ceux qui recherchent des exemples d'application du "hook" dévelloppé car Seb récemment, ce film en regorge...

Modifié par TanMai

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    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
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