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Bonjour à tous,

Je suis en train de préparer un numéro de mentalisme/magie bizarre en vue d'un concours. Dans ce numéro je vais utiliser différents forçages et je suis à la recherche d'un forçage original pour forcer une heure.

J'utilise déjà un carré magique et une urne à forcer pour d'autres prédictions, l'idée de base était un sac à forcer pour l'heure mais si je peux trouver quelque chose de plus original je suis preneur... 

Merci d'avance pour vos idées...

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Publié le

Bonjour Olivier,

il existe me semble t il des appli qui peuvent t'aider très bien à  faire ce genre de forcage ( Je ne les connais pas précisément). Sinon plusieurs options:

- À l'aide d'une montre à remontoir, classique mais ça fait le taf.

- Au vu de la grande littérature actuelle sur la question, tu peux essayer de mettre en correspondance un code pin avec une heure ( soit de 0000 à 2359)..

- ..Ou le forçage de deux nombres de deux chiffres.

Je peux entrer plus en détails si je connais les candidats 'heure' que tu souhaites utiliser.

 

Publié le

Une méthode impromptue qui fonctionne bien consiste à demander au spectateur de rechercher sa marque de montre préférée sur internet et de sélectionner une photo de montre au hasard.

Je vous laisse faire la recherche et vous apercevoir que la majorité des montres (à aiguilles) affichera 10h10. A noter que cela marche aussi pour les horloges placées dans les publicités de magazines (Ikea notamment)

 

T.

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Il y a 4 heures, Frédéric HÔ a dit :

Bonjour Olivier,

il existe me semble t il des appli qui peuvent t'aider très bien à  faire ce genre de forcage ( Je ne les connais pas précisément). Sinon plusieurs options:

- À l'aide d'une montre à remontoir, classique mais ça fait le taf.

- Au vu de la grande littérature actuelle sur la question, tu peux essayer de mettre en correspondance un code pin avec une heure ( soit de 0000 à 2359)..

- ..Ou le forçage de deux nombres de deux chiffres.

Je peux entrer plus en détails si je connais les candidats 'heure' que tu souhaites utiliser.

 

Merci pour les infos...

Je suis aussi sur l'idée du cadran magique qui permet de forcer un peu n'importe quoi.

 

Il y a 1 heure, Thibault TERNON a dit :

Une méthode impromptue qui fonctionne bien consiste à demander au spectateur de rechercher sa marque de montre préférée sur internet et de sélectionner une photo de montre au hasard.

Je vous laisse faire la recherche et vous apercevoir que la majorité des montres (à aiguilles) affichera 10h10. A noter que cela marche aussi pour les horloges placées dans les publicités de magazines (Ikea notamment)

 

T.

Génial 🙂
Tu as raison ça marche vraiment, ce qui est encore plus drôle c'est que mon heure à forcer est 10h10 🤩

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Publié le
Il y a 2 heures, Thibault TERNON a dit :

Une méthode impromptue qui fonctionne bien consiste à demander au spectateur de rechercher sa marque de montre préférée sur internet et de sélectionner une photo de montre au hasard. Je vous laisse faire la recherche et vous apercevoir que la majorité des montres (à aiguilles) affichera 10h10.

Typiquement le genre d'astuce que j'aime faire et elle est excellente.

Cette anecdote sur 10h10 est quand même connue. Et justement c'est, selon moi, son caractère le plus savoureux : Sa remontabilité a posteriori.

Si le spectateur connaît l'anecdote (ou désire comparer les heures avant de choisir) il dira de suite : Ah mais elles sont toutes à 10h10 là...
- Ah ? Zut. (Vous enchainez...).

Si le spectateur ne la connaît pas, tout roule.
Mais imaginez qu'il raconte le tour à quelqu'un qui connaisse l'anecdote et lui fasse remarquer que dans les pubs, elles sont toutes à 10h10...

Vous recevrez (et c'est du vécu) un coup de téléphone à base de : « Eh mon enf***é, tu m'a bien ni**** la gueule avec Google et les montres là ! T'es un génie mon gars, c'est tout c*n en fait. »
(C'est un ami de 10 ans d'où ce langage fleuri.)

C'est probablement le tour le moins impressionnant que je lui ai fait de ma vie, mais l'anecdote qu'il raconte partout. Car, là encore, comme en maths, en mentalisme, l'intelligence de la démonstration importe plus que le résultat, même (surtout) quand elle est éventée...

Au passage, 10h10 est aussi connue pour évoquer subliminalement un sourire sur un cadran rond selon une légende, comme souvent, sur la manipulation mentale dans la publicité.
En réalité, je pense surtout qu'elle permet de bien montrer les détails des aiguilles en partie haute du cadran. Mais tu peux te servir de ça dans ta routine...

Au passage, une campagne, "L'instant Chanel" joue sur plusieurs heures de la journée (justement). Je m'en suis récemment servi pour un truc en rapport avec la pub. Donc si ça peut t'inspirer quelque chose...

spacer.pngspacer.png

---

Sinon, une autre astuce impromptue (qui demande un peu de travail) est d'emprunter une montre avec une date.
Prétendre régler la montre sur midi pile pour démarrer le choix (en la réglant en réalité sur l'heure à forcer).
Flasher au moment ou vous démarrez le dérèglement, que la personne constate que les aiguilles tournent (ce qui ne sert à rien mais force l'idée que vous lui avez montré le cadran avant qu'elle ait la montre dans la main) !
Une fois l'heure à forcer installée : Fermer le remontoir sur le cran de la date.

La personne dérèglera alors la date en pouvant s'arrêter là où elle le souhaite, pensant régler l'heure.

Toujours adapter les subtilités en fonction de ce qui nous met à l'aise.

En espérant avoir pu t'aider ! 😊

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Publié le (modifié)

Tu peux également utiliser un simple dès et en utilsant sa propriété simple forcer les heures suivantes:

10h06,10h12, 06h10, 6h12, 12h06, 12h10 ( Tu peux même doubler 10h10, 06h06, 12h12)

Et bien d'autres encore avec un peu d'espièglerie.

Reste à préciser comment tu amènes celle souhaitée.

Peux être en MP ou en CdS si ça t'intéresse. N'hésite pas.

Modifié par Frédéric HÔ
Publié le (modifié)
Il y a 14 heures, Clément FR3Z3 a dit :

Sinon, une autre astuce impromptue (qui demande un peu de travail) est d'emprunter une montre avec une date.
Prétendre régler la montre sur midi pile pour démarrer le choix (en la réglant en réalité sur l'heure à forcer).
Flasher au moment ou vous démarrez le dérèglement, que la personne constate que les aiguilles tournent (ce qui ne sert à rien mais force l'idée que vous lui avez montré le cadran avant qu'elle ait la montre dans la main) !
Une fois l'heure à forcer installée : Fermer le remontoir sur le cran de la date.

La personne dérèglera alors la date en pouvant s'arrêter là où elle le souhaite, pensant régler l'heure.

Alors perso, on me demande ça, je refuse tout net qu'on me dérègle quoi que ce soit ! 😅

Chsé pas pour vous autres ; mais quand je règle une montre ou n'importe quel appareil, je me casse la nénette à regarder la trotteuse de mon iPhone pour tenter de mettre à l'heure mon appareil à la seconde près.

  • En résumé, je trouve que c'est un désagrément que je n'accepterais pas de subir et de fait, je n'aurais pas envie de le faire subir à un spectateur.

C'est un peu comme laisser un coup se Sharpie sur la main d'un spectateur ou de lui froisser un billet.

Y a des chances que le spectateur accepte poliment, surtout s'il y a d'autres personnes dans la pièce ; mais que ça ne lui plaise pas tellement au fond de lui.

  • Bref, l'idée est super sympa mais faites attention au ressenti du spectateur 🤗 😀
Modifié par Mickaël MCD
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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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