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Publié le

C'est ce que j'ai fait mais attention plus de statut intermittent donc plus d'ASSEDIC être son propre patron implique pas mal de démarches pour trouver du boulot!! mais moi je suis satisfait

WINFRIED

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Publié le
Merci pour votre réponse.

J'espère avoir d'autres réponses et des infos détaillées sur le choix d'une forme ou autre d'entreprise avec ses avantages et inconvénients...

Cordialement Marif

Je serais aussi très intéressé car on m'avait proposé de créer mon association pour déclarer les spectacles. Mais vu certains messages, je ne pense pas que ça soit une solution "légale" sinon il faut avoir aussi une license d'entrepreneur du spectacle.

Magicalement Stéphane

Publié le

Sans compter que je ne vois pas l'intéret pour un pro de vouloir se faire payer comme ca...

Pas de cachet, donc pas de date pour les assedic, les conges spectacles, pas de déclaration Urssaff don pas de retraite, pas de sécu...

Bref... pour moi c'est pas clair

Publié le (modifié)

En fait Peter, tu soulèves le point de la prestation de service (facturée à 19,6 %) et du contrat de session (facturé à 5,5 %)

Le contrat de session peut en pricipe être établi si c'est effectivement la vente d'un spectacle (on ne vend plus un artiste mais bel et bien une réalisation complète...)

La où il y a malgré tout une faille, c'est qu'il suffit de vendre un spectacle de close-up (appelons-le pour l'exemple "magie close-up") avec un artiste (sans pour autant que celui-ci soit nommé dans le contrat avec le client pour obtenir le droit d'utiliser le contrat de session dont "magie close-up" sera ce qui est vendu...... Ce sera alors la société ou l'association qui sera le fournisseur du client et le magicien l'employé de cette société ou association...

Cela peut même aller plus loin encore : il n'y a même pas besoin que le spectacle comporte un texte ou soit déposé auprès de la SACD...

Bref, il y a toujours un moyen de "contourner" cela...

Je ne dis pas que c'est bien, je dis juste que c'est possible...

Modifié par John FIKS

Le plus beau sentiment qu'on puisse eprouver est le sens du mystere... (A. Einstein)

Publié le

Ok ! Ce point est capital...

Mais du coup cela me laisse à penser qu'il y a vraiment pas mal de monde qui se met hors la loi (j'aime à penser que c'est par méconnaissance dans ce cas précis...) car c'était jusqu'alors les explications données par des sociétés ou associations du type A.J. ou autres...

Merci pour cette précision en tout cas...

Le plus beau sentiment qu'on puisse eprouver est le sens du mystere... (A. Einstein)

Publié le (modifié)

Les sociétés ou certaines assoc font tout pour que ça leurs reviennes moins cher,, combien d'agents artistiques déclarent les magiciens comme artistes dramatique pour béneficier des moins 25% d'abattement !

ou des bases fantaisistes!

j'ai une fiche de paie sous les yeux

pour un cachet net de 800 €

il y a une base de 878 € brut ????!

des cotisations calculées sur 143 € (ass viellesse et maladie)

et le reste sur 658 €

ce qui fait un cout employeur de 1043 €

alors que moi avec mon logiciel de paie ( spaiectacle de chez GHS)

j'obtiens un brut de 981 € et la majeure partie des charges calculée sur cette base

pour un cout emplyeur de 1332 €

ca fait quand même une' diférence de 289 € de charges payées en moins par l'agent qui pratique tout un tas d'abattements illégaux !

Modifié par Danilsen
Publié le

attention il y a eu de nombreux contrôles fiscaux justement à cause des 25% d'abattements, un magicien n'a pas le droit a cet abattement, un comédien oui !!!!!

donc de nombreux magiciens font mettre sur la fiche de paie comédien !!!!!!!!!!!

Publié le
Attention au sujet de l'abattement de 25% la législation récente est claire.

Outre le fait que les magiciens en tant que tel ne sont pas éligible à cet abattement. Il arrive fréquemment qu'ils soient assimilés aux artistes dramatiques.

Dans ce cas, c'est à l'artiste d'opter ou non pour cet abattement. Il doit le faire une fois par employeur et si possible en signant un accord. Une fois accepté, il ne peux revenir en arrière pour la paie suivante. En revanche si il refuse, l'employeur n'a absolument pas le droit d'appliquer cet abattement de son propre chef.

En outre l'employeur est obligé d'informer les salariés si ils ne répondent pas cela vaut pour acceptation définitive. Même cas si l'entreprise a signé une convention collective.

Les employeurs qui imposent d'office un abattement jouent sur cette partie de la loi, mais l'artiste a le droit d'intervenir pour demander des explications.

Attention le fait de ne pas avoir réagi à la première paie vaut acceptation de l'abattement, si on en crois une certaine interprétation des textes.

Donc le mieux : pas d'abattement de 25%

Si vous accepter l'abattement vous êtes complice avec votre employeur.

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    • Pour moi c'est un mur de pierres et non un mur de briques. Mais sans jeter la pierre, l'illusion ne casse pas des briques. Si vous voyez l'objet fétiche de Dai Vernon et de Christien Fechner, c'est en fait que vous n'y voyez que du feu ou presque.
    • L'exercice est amusant donc je vais m'y coller aussi : 1) "nous ne nous somme jamais rencontré auparavant, n'est-ce pas?" Quel magicien avez-vous déjà rencontré ? Si la personne ne nous cite pas : "Et moi ?" ; La personne va répondre "si, là" où quelque chose du genre et j'ajouterai "Mais jamais auparavant ? En êtes vous bien sûr ?" (Avec un ton pour introduire le doute) Si la personne nous cite : "Ah oui ! Mais...Où ça ? Quand ?" Là soit la personne nous a déjà vu en spectacle et dit à tel endroit tel jour, soit elle répond "Non, mais là, aujourd'hui" ou quelque chose du genre. Peut importe les réponses, ce qui compte est que ça vienne de la personne. 2) "c'est votre choix, vous voulez en changer?" Pour moi cette phrase est banale et simple et je la laisserais comme ça. En tout cas j'éviterais de la changer pour une phrase plus complexe. Au contraire, je me limiterais même à "Voulez-vous changer ?" 3) "on ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas?" Le mieux est pour moi le constat énoncé par le spectateur : Première étape : "Mettez votre main dans ma poche et sortez-en son contenu." J'aime demander à un moment à un spectateur de mette sa main dans ma poche car pour les spectateurs comme pour la personne qui va le faire, il y a un moment de mystère (qu'est-ce qu'il ou elle va en sortir ?), de curiosité. D'autre part la situation peut permettre la sortie d'un gag (objet incongru suivi de "Ah pardon ! L'autre poche !") ou d'une line. On est tenté de crier au moment où le spectateur insère sa main dans la poche mais là pour le coup on est dans le gag vu et revu (même si ça marche encore). Deuxième étape* (l'objet sorti est donc une enveloppe ici) : "Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?" La personne répond "Rien". Je répond "Rien c'est rien mais c'est déjà quelque chose comme disait Aristote !" *Si l'enveloppe contient une prédiction, sauter cette étape. Troisième étape : "Plaquez l'enveloppe sur vos yeux. Que voyez-vous ?" Là aussi, le but est que ce que qu'on veut affirmer vienne du spectateur. Le point technique sur lequel il faut être habile est de faire en sorte que le spectateur parle fort et/ou être assez prêt de lui pour qu'il bénéficie du micro qui est sur vous sans que vous soyez contre lui non plus. 4) "mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher!" Juste "Mettez-le dans une poche" ou "Mettez-le là ou personne n'ira". C'est simple. Le "Je ne veux pas y toucher" est évident. 5) "Imaginez-vous votre dessin sur un grand écran blanc!" Là on peut trouver plus original : Par exemple : "Rêvons un peu. Vous êtes sur une plage paradisiaque, vous venez de vous baigner et vous profitez maintenant du Soleil en dessinant sur le sable. Imaginez votre dessin sur le sable, le Soleil qui se couche lentement sur cette image qui n'existera plus lendemain, emporter par le vent ou les vagues". 6) "Récapitulons!" Récapitulez directement. Mais en général, cela signifie que la procédure était longue donc la question à se poser serait plutôt "Que pourrais-je couper pour que la récapitulation ne soit pas nécessaire ?". On se sent souvent le besoin de récapituler pour enfoncer le clou sur certains choix, certaines impossibilités mais souvent, ça alourdit juste la routine.  
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