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Publié le (modifié)

Voici une photo à la va-vite de l'ensemble

Une partie du Gimmick est apparente sur le dé noir, mais presque invisible. La face pour le Peek est contre le tapis, mais les 2 côtés du gimmick sont accessibles sur les faces 2 et 5. Cela permet de le faire coulisser, de le charger, de le retirer...

Devil's Cups-Rah.jpg

Modifié par Bernard BARBIER (Rahzul)
Complément d'explication
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Rahzül 500 ans plus tard

 

  • 9 months plus tard...
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

J'étais avec deux potes il y a quelques jours et on a ouvert trois bières. Les trois capsules traînaient sur la table et en les examinant je me suis aperçu qu'elles pouvaient parfaitement convenir pour exécuter les tasses du diable. Une petite  boulette avec un coin de mouchoir en papier et c'était parti pour les ... capsules du diable ! J'ai laissé pantois mes deux amis qui sont pourtant généralement difficiles à bluffer.

Gabriel, tu aurais dû  garder cette pépite pour toi !

Bob

  • J'aime 3
Publié le

Faisable avec (à peu prêt) n'importe quoi qui se trouve sur la table (couverts bien sûr, tasses, dessous de table, porte couverts, dessous de verre à bière....mains....)  n'importe quand (après 2 ans... même bourré retourné avec les spectateurs faisant les choix je me trompe rarement)... adaptable à l'infini....

Ça semble totalement débile quand on connait le fonctionnement. Et même sans connaitre... Instinctivement... 1 chance sur 3, même fait plusieurs fois ça semble rester moins improbable qu'une lévitation ou qu'une disparition, moins magique???? ET pourtant.

C'est un des effets qu'on me redemande, que je ressert ad nauseam, malgré le modus operandi qui semble repetitif. J'ai fini par refaire exactement la même routine à certains, avec les mêmes mots les mêmes échanges... Rien à faire on me le redemande.

Honnêtement (je n'ai pas d'action chez Werlen, je ne le connais même pas) je ne comprends pas pourquoi ce tour fonctionne aussi bien et je suis preneur si vous avez des théories sur le sujet.

Publié le
il y a une heure, Léonard M@LB3QU! a dit :

Honnêtement (je n'ai pas d'action chez Werlen, je ne le connais même pas) je ne comprends pas pourquoi ce tour fonctionne aussi bien et je suis preneur si vous avez des théories sur le sujet.

C'est très difficile à remonter, je pense que c'est (en partie) ce qui fait la force de cet effet. 😃

Publié le
Il y a 10 heures, bob (Patrice) a dit :

J'étais avec deux potes il y a quelques jours et on a ouvert trois bières. Les trois capsules traînaient sur la table et en les examinant je me suis aperçu qu'elles pouvaient parfaitement convenir pour exécuter les tasses du diable. Une petite  boulette avec un coin de mouchoir en papier et c'était parti pour les ... capsules du diable ! J'ai laissé pantois mes deux amis qui sont pourtant généralement difficiles à bluffer.

Gabriel, tu aurais dû  garder cette pépite pour toi !

Bob

L'inconvénient d'un marquage peu discret, c'est qu'on peut difficilement refaire l'effet plusieurs fois: ils vont finir par se rendre compte que la boulette de papier se retrouve toujours sous " cette capsule plus déformée que les autres". Et si on ne peut pas faire l'effet plusieurs fois, l' effet perd vite de son intérêt (on a quand même 1 chance sur 3 de tomber juste...)

Publié le
il y a 30 minutes, Michaël THELLIEZ a dit :

L'inconvénient d'un marquage peu discret, c'est qu'on peut difficilement refaire l'effet plusieurs fois: ils vont finir par se rendre compte que la boulette de papier se retrouve toujours sous " cette capsule plus déformée que les autres". Et si on ne peut pas faire l'effet plusieurs fois, l' effet perd vite de son intérêt (on a quand même 1 chance sur 3 de tomber juste...)

Non. Il faut connaitre la place d'une "capsule plus déformée que les autres" au début du tour. Mais la boulette n'a pas besoin d’être sous cette capsule.

Le tour nécessite un objet marqué/différent et un modus operandi qui peut sembler répétitif. Je me suis longtemps employé à justifier ces éléments. Finalement Green neck system est un livre qui explique "le système", te donne des domaines d'application et des tentatives de justification/camouflage dudit procédé semblant répétitif. 

Mais plus je fais le(s) tour(s), plus je me rend compte qu'en fait il n'y a pas grand chose à camoufler/justifier C'est probablement dur à remonter comme dit @Mickaël MCD quand tu ne connais pas le principe.

Ma vrai interrogation reste sur le "fond du tour". Un effet de divination avec un haut pourcentage de réussite, même répété ne me semble pas des plus magiques. (Aujourd'hui, n'importe quel mentaliste peut à minima extraire le prénom, la date de naissance et la couleur préférée de votre cousine par alliance).

Alors, pourquoi ça marche?

J'ai envisagé que ça marche pour moi parce-que je suis à l'aise avec, mais ça semble marcher très bien pour vous aussi.... Alors pourquoi ?

 

  • J'aime 1
Publié le
il y a 24 minutes, Léonard M@LB3QU! a dit :

J'ai envisagé que ça marche pour moi parce-que je suis à l'aise avec, mais ça semble marcher très bien pour vous aussi.... Alors pourquoi ?

Yep, plus le magicien y croit et mieux ça passe ! 😎

Je pense qu'il y a plein de raisons en vrai 🙃

  • Déjà parce que l'effet est particulièrement bien construit et naturel.
  • C'est à la fois facile à comprendre au niveau des consignes, épuré je dirais même ; et en même temps difficile à remonter.
  • Il y a de fortes chances que ce soit aussi parce qu'on n'a pas tous les jours un magicien en face de nous pour nous présenter un effet. Et les gens sont globalement assez réceptifs pour peu qu'on y mette de soi.
  • Comme tu le disais, tu es à l'aise avec cette routine. Et c'est une routine assez facile à s'approprier, à transposer, à présenter aussi. C'est du velours 😎
    • Mais du coup, une routine à laquelle on croit fort, et qu'on maîtrise bien et bah ça à toutes les chances de fonctionner.
    • La conviction (réelle) du magicien, c'est contagieux et ça se transmet au spectateur.
  • J'aime 1
Publié le
il y a 32 minutes, Léonard M@LB3QU! a dit :

Non. Il faut connaitre la place d'une "capsule plus déformée que les autres" au début du tour. Mais la boulette n'a pas besoin d’être sous cette capsule.

 

 

Je connais le Green Neck System. Ce que je voulais dire, c'est qu'à la fin de la procédure, la boulette se retrouve sous la capsule marquée. Quand cette marque est très discrète, on peut refaire le même effet indéfiniment en faisant mélanger les capsules normalement. La boulette restant alors sous la capsule marquée, il devient extrêmement simple de la retrouver. Malheureusement, si la marque est trop visible, on ne peut pas répéter l'effet comme je le propose. On est obligé de reprendre la procédure depuis le début (et on ne vas pas se mentir, faire les mélanges du départ, ça peut passer la première fois avec le boniment mais ça semble louche à la longue)

  • Thomas changed the title to Devil's Cups de Gabriel WERLEN

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    • Merci @Patrick FROMENT pour ce nouveau fil. La vraie question qui, je crois nous obsède (je recopie depuis l'autre fil): À partir de quand une coïncidence devient-elle significative ? Prenons des exemples du plus particulier au plus général: -Vous êtes sur le bord d'une rivière il y a un poisson mort qui flotte à la surface. Jusque là rien de spécial. Mais si vous êtes sur le bord d'une rivière et qu'il y a trois poissons morts qui flottent à la surface Est-ce que vous vous inquiétez? A partir de combien de poissons morts vous inquiétez vous? -Le même tirage de l'Euromillions sort trois fois de suite. La Française des jeux va-t-elle contrôler la machine? ...Comme c'est arrivé en Bulgarie en septembre 2009 (les numéros 4 – 15 – 23 – 24 – 35 et 42 sont sortis successivement le 6, 10 et 13 septembre). Cela représente 1 chance sur 195 548 milliards. Le hasard se serait-il enrayé? Les probabilités se tromperaient-elles? -En physique: le fait que la gravitation (qui nous permet d'être assis sur notre siège sans flotter) soit 10 puissance 40 fois plus faible que la force électromagnétique au moment du Big Bang, l'Univers ne représente qu'une seule chance sur 10000 milliards de milliards de milliards de milliards de tomber sur cette valeur précise... -En biologie: la probabilité qu'une molécule d'ADN se serait assemblée « par hasard » est de l sur 10 puissance 40 000. C'est-à-dire 1 suivi de 40 000 zéros ! (quand on se souvient, qu'avec Eddington, le nombre total de particules élémentaires dans tout l'Univers n'est « que » de 10 puissance 80) ... -Et pour les fans de la théorie de la simulation: les théoriciens de l'information ont évalué à 10 puissance 120 le nombre de « bits » d'information qui composent la réalité de l'Univers... Un bon ordinateur quantique, et hop, je vous le refais l'univers!! Sommes-nous là devant des pures coïncidences à l'entropie maximale (entropie ici dans le sens du degré d'imprévisibilité)? Ou pouvons-nous penser que le hasard est parfois pré-déterminé?
    • Avec l’ami @Thierry SCHERER (Zarcanum), nous nous posions, dans un autre fil, la question suivante : À partir de quand une coïncidence devient-elle significative voire hautement improbable ? Je vous propose donc dans ce fil d’explorer des récits de coïncidences un peu folles et je commence par une coïncidence littéraire ahurissante (moins connue en France que le fameux naufrage du Titan de Morgan Robertson). Tous les récits de coïncidences hallucinantes auront leur place ici. Merci aux futurs contributeurs ! Donc... Edgar Allan Poe est l’une des grandes figures de la littérature américaine du XIXe siècle. Maître du romantisme noir, il n’a achevé qu’un seul roman au cours de sa vie : Les Aventures d’Arthur Gordon Pym, publié en 1838. Le récit est terrible. Quatre naufragés dérivent sur une embarcation, livrés à la faim et au désespoir. Pour survivre, ils finissent par assassiner puis dévorer un jeune mousse nommé Richard Parker. Quarante-six ans plus tard, en 1884, l’histoire semble basculer de la fiction dans la réalité. Un navire (Le Mignonette) fait naufrage. Quatre hommes seulement survivent et se retrouvent à la dérive dans une unique embarcation. Comme les personnages de Poe, ils se nourrissent d’abord de tortues marines. Mais bientôt, la famine les pousse à l'impensable : ils tuent et mangent l'un des leurs. Son nom ? Richard Parker ! La fiction de Poe vient de trouver, dans les circonstances les plus improbables, son étrange écho dans la réalité.   🤯🤯🤯 Alors, alors ?!? Bon… Allez… Je me mets dans la peau du rationaliste-zététicien avec l’explication classique dans ce genre d'affaire (ça évitera à d’autres de le faire 😄) : « Rien d'extraordinaire là-dedans. Des millions de romans ont été écrits au cours de l'histoire, et des millions de drames se sont produits dans la réalité. Il est donc inévitable que certaines fictions finissent par ressembler à des événements réels. Vous ne retenez que les correspondances qui vous frappent et oubliez toutes les autres : c'est un classique biais de sélection, doublé d'un biais de confirmation. Bref, une coïncidence statistiquement remarquable, peut-être, mais certainement pas mystérieuse. Circulez, Y’a rien à voir ! » Et un philosophe un peu sensible au merveilleux, un peu magicien et mentaliste, un mec à la fois un peu rêveur et un peu rationnel (sans être pour autant rationaliste) pourrait certainement répondre ceci en quelques mots :  « Oui ! Bien sûr, il peut s'agir d'une simple coïncidence. Mais expliquer comment elle pourrait être possible ne suffit pas à épuiser ce qu'elle a de troublant. »
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