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  • Thomas changed the title to VIP de Mickaël CHATELAIN
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  • Thomas changed the title to VIP (Very Important Player) de Mickaël CHATELAIN
Publié le

Ca me semble un peu compliqué de justifier les trois cartes avec flascodes, l'utilisation du téléphone...

En plus, au lieu d'ajouter de l'impossibilité, l'utilisation du téléphone offre une solution toute simple dans l'esprit du spectateur : c'est une application truquée.

  • Merci 1
Publié le

Je pense la même chose , le bonneteau s'est simple 3 cartes

1 gagnante et 2 perdantes , ont les retournent et s'est fixés...

là on pose 3 cartes flash-code et ont va vérifier avec une application .

Pas de boniment , pas d'interactivité pas de jeu avec le spectateur 

  • J'aime 1
Publié le
Il y a 12 heures, Jérémie FONTAINE a dit :

là on pose 3 cartes flash-code et ont va vérifier avec une application .

Pourtant dans la bande annonce, Mickael insiste bien sur le fait qu'il n'y a pas d'application à télécharger. Et si le truc est ce que à quoi je pense, clairement il n'y a pas besoin d'application.

Cette "vérification" des flash-codes par le spectateur me fait au contraire penser qu'ils vont plus facilement se persuader qu'il n'y a rien de truqué. S'ils utilisent leur propre téléphone, ils savent que le magicien n'y a pas installé une application, et impossible dans leur esprit qu'un flash-code puisse donner 2 résultats différents (car si vous utilisez souvent ce système, vous savez que ça marche dans tous les sens par exemple).

À la vue du bande annonce, je me doute que l'astuce se situe au niveau de l'ordre dans lequel on flash les codes, et ça va vite devenir suspect en table à table. 🤔

Sinon l'idée est bonne, mais c'est pas pour moi.

  • J'aime 1
Publié le
Il y a 9 heures, Christophe MAGNIAT a dit :

À la vue du trailer, je me doute que l'astuce se situe au niveau de l'ordre dans lequel on flash les codes, et ça va vite devenir suspect en table à table. 🤔

A mon avis tu as tout compris (j'ai immédiatement formulé la même hypothèse à la vue de la bande annonce et pourtant Dieu sait si je suis nul à cet exercice) 🙂 .

Il y a 13 heures, Georges PERON a dit :

Ca me semble un peu compliqué de justifier les trois cartes avec flascodes, l'utilisation du téléphone...

En plus, au lieu d'ajouter de l'impossibilité, l'utilisation du téléphone offre une solution toute simple dans l'esprit du spectateur : c'est une application truquée.

Alors là pour le coup, je ne suis pas tout à fait d'accord : l'utilisation des cartes avec Flashcodes peut facilement se justifier, à mon avis. Quant à l'application truquée oui et non. Oui car chacun sait qu'un flash code renvoie sur un site internet et le truc est  - peut-être -  "forcément là" (dans l'esprit du spectateur) et non car après tout si c'est bien amené... En outre, il y a le téléphone du spectateur, sur lequel il n'y aucune application complice, ce qui est un bon "convincer" en soi.

Enfin, principal inconvénient de ce type de tour : est-ce que cela marchera encore dans un an ? Ok, si t'es pro et vu le prix, tu t'en fiches un peu mais bon...

My2Cents

W.

  • J'aime 4
Publié le (modifié)

Je possède VIP et de mon point de vue c'est du très bon Chatelain. il y a une façon de faire différente de celle présentée dans le trailer qui élimine les inconvénients éventuels formulés plus haut concernant l'ordre des flashs:  le S y choisit lui-même les cartes à flasher dans l'ordre qu'il veut. Aucune suspicion sur une application puisque c'est le téléphone du S et jamais le M ne le touche, de même que les cartes. Le S peut même reflasher les cartes pour revérifier qu'elles donnent un résultat identique, et dans l'ordre qu il veut et autant de fois qu'il veut, et il aura toujours le même résultat que celui qu'il a obtenu initialement!!! C'est une routine à fort potentiel que Mickaël n'a pas exploité complètement à mon sens. Je ne peux en dire plus mais j'ai fait une variante personnelle , assez facile à trouver et à créer avec un peu d'imagination, et qui permet de gommer les quelques faiblesses que certains veulent mettre en avant. Le boniment est également facile à trouver pour justifier cette version de roulette russe "soft", mais là encore à chacun de se creuser un peu les méninges pour se le faire. Je recommande plus que fortement!!
De même pour le manque "d'interactivité" pointé je le rejette . Car tout dépend du boniment et de la présentation.Il ne faut pas se limiter à la présentation de base faite par Mickaël Chatelain!!! A chacun de créer sa routine avec les élèments de base , en rapport avec sa personnalité et sa créativité propre! Avec un peu d'imagination on peut facilement impliquer un autre S que celui qui utilise son téléphone et je peux vous assurer qu'il sera directement impliqué et motivé pour connaître le résultat...

Modifié par Jean-Luc THIEFIN
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  • Merci 6
Publié le
il y a 6 minutes, Jean-Luc THIEFIN a dit :

Je possède VIP et de mon point de vue c'est du très bon Chatelain. il y a une façon de faire différente de celle présentée dans le trailer qui élimine les inconvénients éventuels formulés plus haut concernant l'ordre des flashs:  le S y choisit lui-même les cartes à flasher dans l'ordre qu'il veut. Aucune suspicion sur une application puisque c'est le téléphone du S et jamais le M ne le touche, de même que les cartes. Le S peut même reflasher les cartes pour revérifier qu'elles donnent un résultat identique, et dans l'ordre qu il veut et autant de fois qu'il veut, et il aura toujours le même résultat que celui qu'il a obtenu initialement!!! C'est une routine à fort potentiel que Mickaël n'a pas exploité complètement à mon sens. Je ne peux en dire plus mais j'ai fait une variante personnelle , assez facile à trouver et à créer avec un peu d'imagination, et qui permet de gommer les quelques faiblesses que certains veulent mettre en avant. Le boniment est également facile à trouver pour justifier cette version de roulette russe "soft", mais là encore à chacun de se creuser un peu les méninges pour se le faire. Je recommande plus que fortement!!

Ca me laisse penser et je peux me tromper n'est ce pas, à une application du type Plickers avec un QR code à plusieurs sorties via orientation, en fonction de l'ordre des qr choisis par le spectateur. A ceci près qu'ici y a un item supplémentaire qui bloque sur la sortie choisie ensuite afin que l'orientation ne soit plus discriminante quand le spectateur réessaye.

Publié le
Il y a 17 heures, Christophe MAGNIAT a dit :

Pourtant dans la bande annonce, Mickael insiste bien sur le fait qu'il n'y a pas d'application à télécharger. Et si le truc est ce que à quoi je pense, clairement il n'y a pas besoin d'application.

Cette "vérification" des flash-codes par le spectateur me fait au contraire penser qu'ils vont plus facilement se persuader qu'il n'y a rien de truqué. S'ils utilisent leur propre téléphone, ils savent que le magicien n'y a pas installé une application, et impossible dans leur esprit qu'un flash-code puisse donner 2 résultats différents (car si vous utilisez souvent ce système, vous savez que ça marche dans tous les sens par exemple).

 

Un qr code c'est une URL vers un fichier ou une application distante sur Internet. Si le spectateur ne sait pas ça alors c'est sur qu'il va être très surpris. Il va même s'écrier "sorcellerie" en apercevant les messages :). 

  • J'aime 2
Publié le
Il y a 9 heures, Woody (Philippe) a dit :

 Quant à l'application truquée oui et non. Oui car chacun sait qu'un flash code renvoie sur un site internet et le truc est  - peut-être -  "forcément là" (dans l'esprit du spectateur) et non car après tout si c'est bien amené... En outre, il y a le téléphone du spectateur, sur lequel il n'y aucune application complice, ce qui est un bon "convincer" en soi.

Dans tous les cas, un tour à ne pas faire à des spectateurs qui connaissent un peu le monde du logiciel 😉

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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
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