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  • Thomas changed the title to VIP (Very Important Player) de Mickaël CHATELAIN
Publié le

Ca me semble un peu compliqué de justifier les trois cartes avec flascodes, l'utilisation du téléphone...

En plus, au lieu d'ajouter de l'impossibilité, l'utilisation du téléphone offre une solution toute simple dans l'esprit du spectateur : c'est une application truquée.

  • Merci 1
Publié le

Je pense la même chose , le bonneteau s'est simple 3 cartes

1 gagnante et 2 perdantes , ont les retournent et s'est fixés...

là on pose 3 cartes flash-code et ont va vérifier avec une application .

Pas de boniment , pas d'interactivité pas de jeu avec le spectateur 

  • J'aime 1
Publié le
Il y a 12 heures, Jérémie FONTAINE a dit :

là on pose 3 cartes flash-code et ont va vérifier avec une application .

Pourtant dans la bande annonce, Mickael insiste bien sur le fait qu'il n'y a pas d'application à télécharger. Et si le truc est ce que à quoi je pense, clairement il n'y a pas besoin d'application.

Cette "vérification" des flash-codes par le spectateur me fait au contraire penser qu'ils vont plus facilement se persuader qu'il n'y a rien de truqué. S'ils utilisent leur propre téléphone, ils savent que le magicien n'y a pas installé une application, et impossible dans leur esprit qu'un flash-code puisse donner 2 résultats différents (car si vous utilisez souvent ce système, vous savez que ça marche dans tous les sens par exemple).

À la vue du bande annonce, je me doute que l'astuce se situe au niveau de l'ordre dans lequel on flash les codes, et ça va vite devenir suspect en table à table. 🤔

Sinon l'idée est bonne, mais c'est pas pour moi.

  • J'aime 1

Omnia Mea Mecum Porto

Publié le
Il y a 9 heures, Christophe MAGNIAT a dit :

À la vue du trailer, je me doute que l'astuce se situe au niveau de l'ordre dans lequel on flash les codes, et ça va vite devenir suspect en table à table. 🤔

A mon avis tu as tout compris (j'ai immédiatement formulé la même hypothèse à la vue de la bande annonce et pourtant Dieu sait si je suis nul à cet exercice) 🙂 .

Il y a 13 heures, Georges PERON a dit :

Ca me semble un peu compliqué de justifier les trois cartes avec flascodes, l'utilisation du téléphone...

En plus, au lieu d'ajouter de l'impossibilité, l'utilisation du téléphone offre une solution toute simple dans l'esprit du spectateur : c'est une application truquée.

Alors là pour le coup, je ne suis pas tout à fait d'accord : l'utilisation des cartes avec Flashcodes peut facilement se justifier, à mon avis. Quant à l'application truquée oui et non. Oui car chacun sait qu'un flash code renvoie sur un site internet et le truc est  - peut-être -  "forcément là" (dans l'esprit du spectateur) et non car après tout si c'est bien amené... En outre, il y a le téléphone du spectateur, sur lequel il n'y aucune application complice, ce qui est un bon "convincer" en soi.

Enfin, principal inconvénient de ce type de tour : est-ce que cela marchera encore dans un an ? Ok, si t'es pro et vu le prix, tu t'en fiches un peu mais bon...

My2Cents

W.

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Publié le (modifié)

Je possède VIP et de mon point de vue c'est du très bon Chatelain. il y a une façon de faire différente de celle présentée dans le trailer qui élimine les inconvénients éventuels formulés plus haut concernant l'ordre des flashs:  le S y choisit lui-même les cartes à flasher dans l'ordre qu'il veut. Aucune suspicion sur une application puisque c'est le téléphone du S et jamais le M ne le touche, de même que les cartes. Le S peut même reflasher les cartes pour revérifier qu'elles donnent un résultat identique, et dans l'ordre qu il veut et autant de fois qu'il veut, et il aura toujours le même résultat que celui qu'il a obtenu initialement!!! C'est une routine à fort potentiel que Mickaël n'a pas exploité complètement à mon sens. Je ne peux en dire plus mais j'ai fait une variante personnelle , assez facile à trouver et à créer avec un peu d'imagination, et qui permet de gommer les quelques faiblesses que certains veulent mettre en avant. Le boniment est également facile à trouver pour justifier cette version de roulette russe "soft", mais là encore à chacun de se creuser un peu les méninges pour se le faire. Je recommande plus que fortement!!
De même pour le manque "d'interactivité" pointé je le rejette . Car tout dépend du boniment et de la présentation.Il ne faut pas se limiter à la présentation de base faite par Mickaël Chatelain!!! A chacun de créer sa routine avec les élèments de base , en rapport avec sa personnalité et sa créativité propre! Avec un peu d'imagination on peut facilement impliquer un autre S que celui qui utilise son téléphone et je peux vous assurer qu'il sera directement impliqué et motivé pour connaître le résultat...

Modifié par Jean-Luc THIEFIN
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Publié le
il y a 6 minutes, Jean-Luc THIEFIN a dit :

Je possède VIP et de mon point de vue c'est du très bon Chatelain. il y a une façon de faire différente de celle présentée dans le trailer qui élimine les inconvénients éventuels formulés plus haut concernant l'ordre des flashs:  le S y choisit lui-même les cartes à flasher dans l'ordre qu'il veut. Aucune suspicion sur une application puisque c'est le téléphone du S et jamais le M ne le touche, de même que les cartes. Le S peut même reflasher les cartes pour revérifier qu'elles donnent un résultat identique, et dans l'ordre qu il veut et autant de fois qu'il veut, et il aura toujours le même résultat que celui qu'il a obtenu initialement!!! C'est une routine à fort potentiel que Mickaël n'a pas exploité complètement à mon sens. Je ne peux en dire plus mais j'ai fait une variante personnelle , assez facile à trouver et à créer avec un peu d'imagination, et qui permet de gommer les quelques faiblesses que certains veulent mettre en avant. Le boniment est également facile à trouver pour justifier cette version de roulette russe "soft", mais là encore à chacun de se creuser un peu les méninges pour se le faire. Je recommande plus que fortement!!

Ca me laisse penser et je peux me tromper n'est ce pas, à une application du type Plickers avec un QR code à plusieurs sorties via orientation, en fonction de l'ordre des qr choisis par le spectateur. A ceci près qu'ici y a un item supplémentaire qui bloque sur la sortie choisie ensuite afin que l'orientation ne soit plus discriminante quand le spectateur réessaye.

Publié le
Il y a 17 heures, Christophe MAGNIAT a dit :

Pourtant dans la bande annonce, Mickael insiste bien sur le fait qu'il n'y a pas d'application à télécharger. Et si le truc est ce que à quoi je pense, clairement il n'y a pas besoin d'application.

Cette "vérification" des flash-codes par le spectateur me fait au contraire penser qu'ils vont plus facilement se persuader qu'il n'y a rien de truqué. S'ils utilisent leur propre téléphone, ils savent que le magicien n'y a pas installé une application, et impossible dans leur esprit qu'un flash-code puisse donner 2 résultats différents (car si vous utilisez souvent ce système, vous savez que ça marche dans tous les sens par exemple).

 

Un qr code c'est une URL vers un fichier ou une application distante sur Internet. Si le spectateur ne sait pas ça alors c'est sur qu'il va être très surpris. Il va même s'écrier "sorcellerie" en apercevant les messages :). 

  • J'aime 2
Publié le
Il y a 9 heures, Woody (Philippe) a dit :

 Quant à l'application truquée oui et non. Oui car chacun sait qu'un flash code renvoie sur un site internet et le truc est  - peut-être -  "forcément là" (dans l'esprit du spectateur) et non car après tout si c'est bien amené... En outre, il y a le téléphone du spectateur, sur lequel il n'y aucune application complice, ce qui est un bon "convincer" en soi.

Dans tous les cas, un tour à ne pas faire à des spectateurs qui connaissent un peu le monde du logiciel 😉

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    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
    • Je suis content de l’avoir reçu. C’est vraiment bon. Une petite pépite à avoir surtout quand on sait qu’il n’y a que très peu d’exemplaires.   
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