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Bonjour à tous,

J'hésite à acheter le produit Smile-No smile. Le tour a l'air super et idéal pour un public plus jeune qui sera plus sensible aux smileys qu'au copper/silver.

Seul bémol qui me fait hésiter: les avis de certains magasins de magie sont relativement mitigés suite à (selon eux) des défauts de fabrication sur une des pièces.

Est-ce que certains d'entre vous qui auraient acheter le tour pourraient me dire s'ils en sont satisfaits ou non ?

Merci d'avance

  • Thomas changed the title to Smile - No Smile de Damien VAPPEREAU
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Publié le

Pour avoir une idée claire du tour et de la problématique pièce (à partir de 25 min 48) : 

 

 

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La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

Publié le (modifié)

Merci Patricia.

Pour ne pas faire de jaloux, voici les commentaires du Petit Magicien en tout début de vidéo.

BàV

Modifié par Thomas
Intégration de la vidéo par simple copié collé du lien.
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C'est un produit que je voulais acheter, il y a plusieurs jours, appréciant le travail de Damien Vappereau, mais j'ai fait machine arrière sur deux points : 

Le premier : l'argumentaire commercial de certaines boutiques : " le spectateur ne remarquera rien" "c'est même un avantage car vous pourrez différencier les pièces et ne pas vous trompez". Ce ne sont pas des arguments recevables : c'est pas grave, ne vous arrêtez pas sur un détail....et bien si....c'est comme si un commerçant vous disait "Monsieur le client la couleur de votre manche gauche de chemise n'est pas la même que celle de votre manche droite, ce n'est pas grave vous mettez toujours une veste cela ne se verra pas ! Il vous manque un bouton au col ?! De toute façon, vous mettez toujours des cravates...personne ne verra la différence...c'est même un avantage, c'est toujours compliqué de boutonné le col, là plus besoin"

La seconde : le produit n'est juste pas bien fini sur ce point, ça arrive une erreur de fabrication, mais ça se corrige aussi. Peut importe que je sois le seul à le voir nous avons le droit quand nous achetons un produit que celui si réponde en premier lieu à nos attentes et non à l'hypothèse de perception de nos spectateurs....

Nous sommes des passionnés et je pense que malheureusement nous laissons passés certaines choses que nous ne laisserions pas passer sur d'autres formes de commerces avec tout un tas d'arguments : Damien est un créateur de génie, les routines sont top..... points que je ne remet pas en cause bien au contraire...mais le produit n'est juste pas bien fini, tel est le point factuel.

 

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Manu

Publié le
Il y a 2 heures, Manuel MARCOZZI a dit :

C'est un produit que je voulais acheter, il y a plusieurs jours, appréciant le travail de Damien Vappereau, mais j'ai fait machine arrière sur deux points : 

Le premier : l'argumentaire commercial de certaines boutiques : " le spectateur ne remarquera rien" "c'est même un avantage car vous pourrez différencier les pièces et ne pas vous trompez". Ce ne sont pas des arguments recevables : c'est pas grave, ne vous arrêtez pas sur un détail....et bien si....c'est comme si un commerçant vous disait "Monsieur le client la couleur de votre manche gauche de chemise n'est pas la même que celle de votre manche droite, ce n'est pas grave vous mettez toujours une veste cela ne se verra pas ! Il vous manque un bouton au col ?! De toute façon, vous mettez toujours des cravates...personne ne verra la différence...c'est même un avantage, c'est toujours compliqué de boutonné le col, là plus besoin"

La seconde : le produit n'est juste pas bien fini sur ce point, ça arrive une erreur de fabrication, mais ça se corrige aussi. Peut importe que je sois le seul à le voir nous avons le droit quand nous achetons un produit que celui si réponde en premier lieu à nos attentes et non à l'hypothèse de perception de nos spectateurs....

Nous sommes des passionnés et je pense que malheureusement nous laissons passés certaines choses que nous ne laisserions pas passer sur d'autres formes de commerces avec tout un tas d'arguments : Damien est un créateur de génie, les routines sont top..... points que je ne remet pas en cause bien au contraire...mais le produit n'est juste pas bien fini, tel est le point factuel.

 

Ah tiens... J'ai eu les jetons entre les mains et très honnêtement je n'ai pas remarqué une mauvaise qualité de fabrication. Quant à la différence de couleur ben faut vraiment le savoir. 

Enfin, le discours consistant à faire d'un petit défaut un avantage n'est pas si déconnant. Il y a quelques années 😝 j'ai acheté un petit Himber et déception lorsqu'il est arrivé, j'ai remarqué que l'un des cotés n'était pas exactement identique à l'autre et que du coup, ben pour une utilisation "sure fire", tu repasseras.  Lorsque je l'ai montré à mon professeur, celui-ci ma répondu que justement ce petit défaut était parfait ! Il m'a ainsi assuré que les spectateurs ne remarqueraient rien et que de mon côté, je saurai toujours de quel côté ouvrir mon Himber. Cela fait plus de dix ans que je l'utilise sans aucun problème; je me repère toujours au défaut de couture et cela ne m'a jamais trahi 🙂 . Comme quoi...

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Publié le
il y a 11 minutes, Woody (Philippe) a dit :

Ah tiens... J'ai eu les jetons entre les mains et très honnêtement je n'ai pas remarqué une mauvaise qualité de fabrication. Quant à la différence de couleur ben faut vraiment le savoir. 

Enfin, le discours consistant à faire d'un petit défaut un avantage n'est pas si déconnant. Il y a quelques années 😝 j'ai acheté un petit Himber et déception lorsqu'il est arrivé, j'ai remarqué que l'un des cotés n'était pas exactement identique à l'autre et que du coup, ben pour une utilisation "sure fire", tu repasseras.  Lorsque je l'ai montré à mon professeur, celui-ci ma répondu que justement ce petit défaut était parfait ! Il m'a ainsi assuré que les spectateurs ne remarqueraient rien et que de mon côté, je saurai toujours de quel côté ouvrir mon Himber. Cela fait plus de dix ans que je l'utilise sans aucun problème; je me repère toujours au défaut de couture et cela ne m'a jamais trahi 🙂 . Comme quoi...

Je n'ai pas parlé de mauvaise qualité mais d'une erreur de fabrication, de finition.

Quand au discours qui consiste à faire d'un petit défaut un avantage est tout à fait légitime d'un consommateur qui en fait son choix personnel en connaissance de cause mais pas d'un commerçant qui vend en constatant une problématique même légère 😉

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Manu

Publié le

Le petit magicien note une différence de couleur, certes, mais surtout un dessin de la bouche non identique : une bouche non finie d'un coté pour la C/S, sur tous leurs exemplaires.
La couleur peut ne pas se remarque, je suis assez d'accord avec ça, mais une bouche non terminée, je pense que c'est un peu visible. Reste à savoir si c'est sur un lot, ou la grand majorité de la production.

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Bonjour à tous,

Je n'ai jamais acheté de produit de Damien Vappereau, mais il me semble qu'il jouit d'une image positive dans le milieu magique, non ?

J'ai du mal à comprendre que des produits avec des soucis de dessin et/ou de couleur, soient commercialisés. C'est ou une erreur de contrôle qualité, ou la décision de commercialiser malgré tout des produits avec des défauts a été prise. Dans les deux cas, ça pose question, non ?

Pour info, dans le secteur industriel normal, le taux de rebut "standard" doit être inférieur à 2 pièces par milliard de pièces produites.

Bàv,

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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