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je rajoute que de nombreux "artistes" profitent d'un système et ils ont bien raison, comme dit plus haut.

Et non, je ne prends pas de plaisir sadique.

J'ai l'habitude d'appeler un chat "un chat", et de ne pas hurler avec les loups.

Et pour ce qui est de Manet, même si ca ne me fait pas plus vibrer que ca, je le considère comme un artiste, lui !

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Pour ce qui est de Jackson Pollock, pour ce que je connais de son oeuvre, c'est plus une symbolique d'un cerveau trituré que de l'art

Mais justement l'art c'est les sentiments de l'artistes, c'est pas juste peindre des scenes de la bible ou faire un joli biblot a poser sur une cheminée, quand tu regarde le cri de munch tu ne vois pas un "zoli tablo" non c'est torturé ca fait mal ca donne la gerbe ca met mal a l'aise.

Pollock pareil il fait des trucs énormes sans frontieres, super denses, tu rentres dans la toile, t'es presque bouffée par elle, je sais pas si c'est beau et a vrai dire je m'en tape totallement je sais juste que ca me fait réagir et que ca me touche

Et enfin (je vais essayer de m'arréter la) qui sommes nous pour dire que tel ou tel chose c'est de la merde ???

Rien en art ne peut etre jugé, encore moins traité de merde, on peut dire qu'on aime ou qu'on aime pas mais on ne peux pas dénigrer une oeuvre, c'est inutile...

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je rajoute que de nombreux "artistes" profitent d'un système et ils ont bien raison, comme dit plus haut.

Et non, je ne prends pas de plaisir sadique.

J'ai l'habitude d'appeler un chat "un chat", et de ne pas hurler avec les loups.

Et pour ce qui est de Manet, même si ca ne me fait pas plus vibrer que ca, je le considère comme un artiste, lui !

A son époque avec ta mentalité tu l'aurais considéré comme un pauvre idiot qui n'as rien compris a la peinture, au mieux un paresseux qui ne fait que des aplats et qui ne prends aps le temps de mettre en ombre ses tableaux, bref tu serais passé a coté comme bien d'autres, heureusement qu'il existe des gens un peu plus ouverts ...

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Oui mais enfin Melies, tu ne peux pas dire le contraire. Certains nous pondent des choses qui n'ont rien de transcendant, sous couvert d'art et ils profitent bien du systéme.

Par contre, bien que je n'accroche pas le contemporain, j'admet qu'il y a des oeuvres qui m'ont fait interroger, là ok c'est de l'art même si l'aspect "physique" de l'oeuvre ne m'a pas plu. L'artiste, à mon avis, a atteint son but en nous stimulant l'esprit :)

Je donnais l'exemple du gars qui avait fait une toile toute rouge de 1m sur 1m, il en a fait 100, toutes numérotées et ça s'est arraché comme des petits pains.

Tu peux me dire où est l'art ?

Ca exprime quoi ce tableau d'aprés toi ?

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Quand Klein nous fait un monochrome bleu pour moi c'est de l'art, c'est un travail sur le vide ca se situe dans une lignée, c'est plus qu'un tableau c'est toute son oeuvre, c'est son bleu...

Quand On kawara peint chaque jour la date, ou nous ponds "one million year past" je trouve que c'est de l'art ca s'inscrit dans une recherche sur le temps, ce que c'est si ca passe ce que ca représente, c'est de l'art.

le mec qui fait des monochromes rouges je sais pas qui c'est je sais pas pourquoi il le fait, sans contexte le contemporain c'est dur a analyser, mais pourquoi pas ?

par contre ce qui me dérange c'est faire de l'art a vendre, partir du principe que ce qu'on vas faire c'est pour la thune ca ca me dérange...

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Et pour ce qui est de Manet, même si ca ne me fait pas plus vibrer que ca, je le considère comme un artiste, lui !

Sache qu'avec son tableau 'le dejeuner sur l'herbe "(voir en piece jointe), il fit scandale car premierement il y a des erreurs de perspective (celle qui est dans l'eau devrait être plus petite) , la femme est nu on peut penser que c'est une prostituée et enfin le plus important c'est qu"elle nous regarde, ce qui nous fait participer, c'est comme une invitation .

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je suis de l'avis de tanhouarn, de toute façon même dans des monochromes certains y verront de l'art, certains en vendent même des blancs...

Chanel pour les erreurs de perspectives et autres, voir aussi Cézanne (je vous invite à venir au musée Granet à aix en provence, on fete le centenaire de la mort Cézanne).

De toute façon comme dirait un ami à moi "tout se vend"

www.senseneveil.com     Cie Spécialisée dans les spectacles de magie pour enfants partout en France.

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    • @Philippe SACCOMANO, oui j'imagine bien le contexte 🙂 Ce qui fait que la spectatrice n'a pas trop le temps de comprendre ^^ @Clément D'UZER, ben en fait ce qui me fait dire ça, c'est en partant d'une base où l'on sait que le surnaturel à ce niveau n'existe pas (du moins pour les gens un minimum cartésiens, rationnels ˆˆ), du coup le contexte tend plutôt à ce laisser bluffer plus que d'assister à quelque chose de surnaturel, du coup le trucage aussi discret et inimaginable soit-il, apparait comme une évidence. Ce qui est le cas la plupart du temps, le challenge étant d'arriver à faire oublier au spectateur de réfléchir (cf Tamariz illusioniste/magicien). Pour reprendre l'exemple des dynamics coins je pense que le fait que ca se fasse par l'intermédiaire d'un objet comme celui-ci change la donne, encore une fois ce que je trouve un peu too much c'est justement son coté trop direct, et les pièces dans le quiver ne pèse pas trop à côté de la disparition (avant de savoir qu'elles ont voyagé) qui est trop woaw!, et d'ailleurs pour le coup je te rejoins sur le point que le trucage d'une pièce à ce niveau est plus compliqué à imaginer que celui d'un portefeuille (les systèmes de double fonds étant déjà très connus par le publique). Après c'est juste un avis,  certes en tant que spectateur initié, et il est clair que j'imagine aussi très bien l'effet woaw et la surprise incroyable que cette spectatrice à pu ressentir (même un peu surjouer), et c'est vrai qu'on peut conclure qu'il a fait du beau boulot, mais là où ce que je développe trouve son sens, c'est que l'interrogation pourrait durer plus longtemps après le tour (trucage ou manipulation, tous les chemins magiques s'ouvrent à l'esprit ˆˆ)  
    • L'ouvrage "Psychologie de la magie" de Alice Pailhès et Gustav Kuhn (C.C. Éditions) contient un chapitre très éclairant sur le sujet. Il répertorie plusieurs définitions et classifications proposées par les magiciens (Ascanio notamment) pour en livrer ensuite une très riche sous l'angle de la psychologie. Très intéressant, comme tout le reste de l'ouvrage qui présente une autre façon de penser la structure et l'impact de nos routines.
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