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The Oracle System de Ben SEIDMAN

Mathieu CHANUT

Par ,
dans Les Étagères Magiques

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Mathieu CHANUT
Mathieu CHANUT

Oui reçu fin janvier via la boutique de rêve 🙂 vraiment intéressant ! je ne regrette pas du tout 

Alx
Alx

On a déjà longuement débattu de cette question dans un sujet dédié. Si mes souvenirs sont bons, la conclusion était que les droits de diffusion (télé, notamment) sont de toute façon réservés, et qu'il

Bruno RBLS
Bruno RBLS

On a bien vu Antonio avec des 3 shells, et d'après ce que j'ai compris, le créateur du tour original n'était pas très content... Puisqu'il demandait son adresse mail pour le joindre rapidement...

Franck GODARD Contributeur

Franck GODARD

Publié le
Publié le
Il y a 6 heures, Mathieu CHANUT a dit :

Pas encore de sujet sur ce tour. Mais Que c’est bon !!
Du bon mentalisme. Couplage ESP + cold reading. 
Très bien réalisé. 
J’adore !!!

Et vous vous en pensez quoi ? 

 

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Magic Dream

 

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Vous l'avez? De mon côté, j'attends le mien d'ici fin mars. 

Gael GAGNEPAIN (Raven) Collaborateur

Gael GAGNEPAIN (Raven)

Publié le
Publié le

Je trouve un peu gonflé cette histoire de droit de diffusion...

Si Monsieur Seidman ne souhaite pas que les magiciens du monde entier refasse sa " routine " (car le principe est bien connu) et bien qu'il ne la vende pas tout simplement !

C'est quand même vachement cool de mettre un tour sur le marché magique en disant :

- Bon je vous le vend mais interdiction de le présenter ou que ce soit !

Puis 45 euros pour quelques cartes de tarot, pas pour moi...

SébastienO Experimenté

SébastienO

Publié le
Publié le
il y a 43 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

Je trouve un peu gonflé cette histoire de droit de diffusion...

Si Monsieur Seidman ne souhaite pas que les magiciens du monde entier refasse sa " routine " (car le principe est bien connu) et bien qu'il ne la vende pas tout simplement !

C'est quand même vachement cool de mettre un tour sur le marché magique en disant :

- Bon je vous le vend mais interdiction de le présenter ou que ce soit !

Puis 45 euros pour quelques cartes de tarot, pas pour moi...

C'est pas entièrement vrai.

Tu peux le présenter autant que tu veux lors d'un spectacle live ou une prestation privée.

Mais tu ne peux diffuser ta performance sur un "média", quel qu'il soit (broadcast rights aussi appelé media rights).

 

Sur la page de vente du produit:

Citation

The creator retains all broadcast rights to this routine. This means that you are welcome to perform the routines taught in live performance settings only.

 

Citation

All broadcast rights are withheld by Ben Seidman. Performing "The Oracle System" on television, or through any broadcast medium (live, or pre-recorded) is strictly prohibited. This includes, but is not limited to YouTube, Vimeo, Instagram, Facebook and Twitter. For permission to perform The Oracle System outside of a live performance, please contact Ben Seidman directly.

 

  • J'aime 1
Gael GAGNEPAIN (Raven) Collaborateur

Gael GAGNEPAIN (Raven)

Publié le
Publié le

Oui bien je trouve cela gonflé quand même enfin à quoi ça sert d'être " créateur " si tu vends tes effets mais n'accepte pas que les magiciens qui l'achète le fassent...

Enfin il suffit de changer la présentation ou de rajouter un effet pour que cela puisse être fait, mais c'est tout même curieux...

Alx Experimenté

Alx

Publié le
Publié le
il y a une heure, Gael GAGNEPAIN a dit :

Je trouve un peu gonflé cette histoire de droit de diffusion...

On a déjà longuement débattu de cette question dans un sujet dédié. Si mes souvenirs sont bons, la conclusion était que les droits de diffusion (télé, notamment) sont de toute façon réservés, et qu'il faut toujours demander l'autorisation au créateur. Ben Seidman ne fait qu'écrire explicitement quelque chose qui est implicite pour tous les tours. Et ce faisant, il donne l'autorisation d'utiliser sa création dans les autres contextes (performances live), ce qui n'est pas le cas de tous les créateurs (loin s'en faut !)

On pourrait presque dire qu'il est plus généreux sur les droits de représentation que les autres créateurs 😉

Il y a 1 heure, Gael GAGNEPAIN a dit :

Si Monsieur Seidman ne souhaite pas que les magiciens du monde entier refasse sa " routine " (car le principe est bien connu) et bien qu'il ne la vende pas tout simplement !

En fait, sa routine s'appuie sur deux principes bien connus : il y a celui auquel tu penses (et qui lui permettrait seulement de dire quel arcane le spectateur a choisi), mais aussi du cold reading, ce qui lui permet de dire à quelle personne pense le spectateur. Ca n'a l'air de rien, mais ça produit une impression très différente !

Je ne sais pas s'il est le premier à mélanger c****s m******s et cold reading, mais mis ensemble, c'est en tout cas beaucoup moins fréquent.

Personnellement, je lui ai acheté the Oracle System à The Session 2019, et j'en suis très content (mais comme je ne me produis pas à la télé, ça n'impacte pas ma carrière professionnelle autant que les vôtres 😜)

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L'important, c'est que ça valide !

Cédric ELEKTROZIP Collaborateur

Cédric ELEKTROZIP

Publié le
Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Gael GAGNEPAIN a dit :

Je trouve un peu gonflé cette histoire de droit de diffusion...

Si Monsieur Seidman ne souhaite pas que les magiciens du monde entier refasse sa " routine " (car le principe est bien connu) et bien qu'il ne la vende pas tout simplement !

 

Pourquoi tant de haine & d'énergie inutilement gâcher?

Quelqu'un avait prévu de le présenter au journal de 20 heures?

Vous n'avez pas le pouvoir sur les circonstances extérieurs.

Sauf erreur de ma part,je ne connais pas beaucoup de Vmiste qui travaillent régulièrement à la téle.

& puis si vous passez à la TV, venez avec vos créations ,tout en utilisant ce principe ,pourquoi-pas... Ce n'est pas sorcier d'inventé des cartes à son image ,ou alors peut-être que si... Sorcier...

Il y a sur ce forum,des magiciens amateurs, pros,qui aiment se mystifier...

Magiciens des plateaux TV, manifestez-vous!

Moi je file me profanisé!

 

Modifié par Cédric ELEKTROZIP
  • J'aime 1

"L’imagination, c’est l’art de donner vie à ce qui n’existe pas, de persuader les autres d’accepter un monde qui n’est pas vraiment là."

Gael GAGNEPAIN (Raven) Collaborateur

Gael GAGNEPAIN (Raven)

Publié le
Publié le (modifié)

@Cédric ELEKTROZIPheu sauf erreur de ma part il y a en vérité plusieurs Vmistes qui passe à la télé (Mathieu B., Antonio, Bernard B. etc) et d'autres susceptibles d'y passer un jour...

Puis cela ne concerne pas que la TV mais aussi les réseaux sociaux c'est la où je trouve ça un peu " dommage " pour ceux qui voudrait le refaire sur leurs comptes (pas moi en tout cas).

Et pour finir ne t'inquiètes pas pour mon énergie je sais où la mettre, 2 messages sur un sujet c'est pas cela qui me fatigue ! 😉

Modifié par Gael GAGNEPAIN
Cédric ELEKTROZIP Collaborateur

Cédric ELEKTROZIP

Publié le
Publié le
il y a 14 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

@Cédric ELEKTROZIPheu sauf erreur de ma part il y a en vérité plusieurs Vmistes qui passe à la télé (Mathieu B., Antonio, Bernard B. etc) et d'autres susceptibles d'y passer un jour...

Puis cela ne concerne pas que la TV mais aussi les réseaux sociaux c'est la où je trouve ça un peu " dommage " pour ceux qui voudrait le refaire sur leurs comptes (pas moi en tout cas).

Et pour finir ne t'inquiètes pas pour mon énergie je sais où la mettre, 2 messages sur un sujet c'est pas cela qui me fatigue ! 😉

Merci pour ta réponse Gael.

Pour reprendre ce que j'ai écris:

Sauf erreur de ma part,je ne connais pas beaucoup de Vmiste qui travaillent régulièrement à la téle.

Merci à toi de citer la minorité des magiciens qui se présentent, présentaient sur grands écrans.

Au vu du nombre de vidéos Youtube & réseaux sociaux ,ce serait vraiment un GROS hasard si le créateur tombe dessus ,sauf si tu fais comme "Kiki magicien Youtube" en précisant le nom du tour & le nom du magicien créateur en présentant les tours (même démonstration,parfois même texte/clown ,seul le "magicien/montreur de truc change) bien ou mal fait (j'te jure). Les profanes n'ont plus qu'a se servir & à nourrir leur petite parcelle de vie médiocre.🤣

Il est loin le temps des grimoires hors de prix & les cassettes compliquer à obtenir par le petit réseau qui ne courrait pas les rues auparavant....

& concernant les magiciens que tu as citer,les ayants vu à l'oeuvre , cela ne fait pas partie de leurs panels d'arc en ciel de magie, de ce que moi j'en pense bien-sûr, libre à chacun d'imaginer Billis ou Antonio avec des cartes de tarots, tu me diras , pour la retraite , why not...Bernard , si tu nous lit.....

"L’imagination, c’est l’art de donner vie à ce qui n’existe pas, de persuader les autres d’accepter un monde qui n’est pas vraiment là."

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      Dead Rebel

      Par Gilles VILLENEUVE · Publié le

      Hello, je partage. Ces routines sont percutantes, parfois pleins de sensibilité et tire le volet émotionnel à un très bon niveau. L'immersion est vraiment surprenante. Le matériel  fourni est hyper qualitatif et parait authentique (il faudra parfois pour certains artefacts accentuer un peu mais ca passe)  Comme je suis francophone, j'ai : retraduit et reformater le design des documents fournis pour les routines injecter les sous-titre (SRT) sur les vidéos explicatives   L’Étrange Histoire d’Amanda Cole  https://imgur.com/0yDjJtO Fabrication (design) et traduction du document bonus Certificat médical du Dr Nevin Impression et vieillissement des papiers et photographie d'Amanda Cole   Apparition d’Alexander Hart  https://imgur.com/hwCpXAM Fabrication (design) et traduction du document bonus Journal 1895 Impression et vieillissement des papiers    La bête (un peu plus rare) https://imgur.com/BWkLp5S https://imgur.com/ozLZ4kr https://imgur.com/M64kBMM Fabrication (design) et traduction du document bonus "La dernière lettre de mère" Fabrication (design) et traduction du document bonus "Prière au démon" Impression et vieillissement des papiers      Je fournis gratuitement les SRT (sous-titres) et mes modèles PNG (je demande juste une photo de vos produits pour confirmer que vous avez bien les routines :-))    
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      Même en vous y mettant à deux vous avez un peu de mal 😉 alors je me permets de rectifier c'est Labero, pas Lebero. C'est écrit sur sa mallette mais également dans le titre de la vidéo à 0'15... Légèrement. Il est Suédois (il le dit d'ailleurs à un moment dans la vidéo, et vers le début il est écrit 'Magiker' qui est le mot suédois pour magicien) et en fait je le connais par une vieille vidéo de 2002 nommée '10 Förtrollande År' (10 années enchanteresses). Donc ça fait un bail qu'il est magicien pro. Cette vidéo est en suédois sous-titrée en anglais, y'a de la scène et des illusions que Copperfield présentait aussi (lévitation sur l'eau, flying) et pleins d'autres GI, y'a du close-up, de l'interview, des gourmettes et des chaines, une limousine, des danseuses, du cuir etc... C'était peut-être une émission de Tv cette vidéo, je ne sais pas. Je peux la partager ici, si on a le droit (??) Pour la vidéo Youtube, j'ai trouvé très bonne l'idée d'utiliser la casserole en feu pour faire apparaitre le bloc de glace.  

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