Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le

Un des premiers conseil en magie, c'est de ne jamais refaire deux fois le même tour.

Pourtant, il existe des effets qui demandent une répétition.

Est il possible d'en faire un mini inventaire ?

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le (modifié)

Paul Green, dans sa cassette sur le forçage classique décrit l' "excessive force". Cet effet consiste à forcer naturellement, à plusieurs reprises consécutives, la même carte et à en faire un effet comique. Le climax réside dans le dernier forçage, que le magicien doit décider lorsqu'il "sent" que le spectateur a compris et qu'il va essayer de le coincer. A cet instant, la technique de forçage change subtillement, et la tentative du spectateur échoue : alors qu'il tente une initiative, il récupère à nouveau la même carte !

Cet effet demande une maîtrise naturelle du forçage classique, et le climax une bonne sensibilité psychologique.

Si le tour est joué sur le ton de l'imprévu, de la coïncidence, on a tout loisir de partir sur un autre effet si l'un des forçages échoue...

Hugo.

http://www.hugomagic.net

Modifié par Thomas THIEBAUT
Publié le

J'ai l'impression que cet effet se retrouve dans énormément de routines !

En voici 2 qui me viennent à l'esprit :

- La carte ambitieuse : la carte du spectateur remonte toujours surle dessus du paquet

- Les salières de Goshman : les pièces se retrouvent toujours sous des salières

A vous de compléter ! ;)

🎩 Rejoignez notre prestigieux cercle de magiciens & de mentalistes ! ✨

Accéder à la plus grande collection francophone de vidéos de magie 🎩
Profitez d'Afters exclusifs, recevez 500€ de tours OFFERTS, revendez vos produits d'occasion ou encore accédez à la fameuse Chambre des Secrets... 🌟

🤩 Ne résistez plus et découvrez tous les secrets ! 🎩🌟

Publié le

Voir aussi les routines ou l'on retrouve la carte à plusieurs reprises sous l'étui, ou encore les routines de carte ambitieuse, les routines de matrix ou de pièces à travers la table. J'en oublie surement.

Je pense que l'on peut classer dans "effet à répétition" un bon nombre de numéros de productions de cartes ou de chasses aux pièces.

Les effets à répétitions sont en effet souvent décriés bien qu'il soit en fait trés fréquents. Il est conseillé par exemple de construire une routine de Matrix en évitant la répétition. Pour éviter cet écueil la parade la plus courante est la gradation des effets : répéter l'effet de façon chaque fois plus spectaculaire. Pour certaines routines la répétition elle même rend l'effet de plus spectaculaire. Dans le spectacle de Goshman par exemple le retour de la pièce sous la salière, est d'autant plus drole que l'on s'y attend au bout d'un moment. Pour les routines de production la répétition rend la chose de plus en plus mystèrieuse. Voir les apparitions de cartes "exelsiors" de makha tendo : quand on crois qu'il ne peus plus en faire apparaitre... il recommence. La répétition devient alors cumulative, l'effet rebondit à chaque fois plus haut. Cette idée est trés bien exploitée par Kaps : sa production de sel qui n'en fini pas pourait être ennuieuse si elle ne créais pas un effet à la fois comique et magique (il y a d'autres exemples chez Kaps).

  • 16 années plus tard...
Publié le (modifié)

Ci-dessous c'est la répétition qui suscite l'effet.

Je me suis basé pour cela sur un tour qui est commercialisé par Mayette magie et qui s'intitule « Miroir »  et que j'ai intitulé « Déjà Vu » :

La répétition du même effet au cours de la routine est voulu car elle vise à convaincre le spectateur d'une fausse solution et mieux préparer ainsi la révélation finale.

 

 

J'utilisais initialement un petit tour de magie qui a priori n'est plus commercialisé, « The Man with Two Deck » de Steve Fearson,  il me permettait de précéder ma routine d'un effet additionnel, à savoir l'extraction du jeu de cartes (un « Fake ») de mon étui (ce faux jeu était placé dans ma poche) puis à nouveau le jeu était retiré du même étui (cette fois le vrai). Cela me permettait de rentrer rapidement dans le thème de « Déjà vu ». Malheureusement mon « fake » désormais un peu trop usé est devenu beaucoup moins réaliste (cette phase a donc été éliminée).

 

Modifié par Xavier MARESCOT
  • Merci 1

Retraité de Météo-France, je suis passé de la Prévision à la Prédiction 😉

  • Thomas changed the title to Effets suscitant la Répétition
Publié le

Déjà Reverse (pas ReVurse Loic 😉)

Effectivement j'en parlais dans ma critique du DVD Visions of Wonder (publiée sur VM en 2005) 

https://www.virtualmagie.com/articles/tests/videomania/visions-of-wonder-volume-2-tommy-wonder/

J'écrivais notamment sur cet effet (lien VM) :

Ce tour est caractérisé par plusieurs répétitions du même effet mais Tommy parvient à chaque fois à en relancer l’intérêt sans que les spectateurs ne s’ennuient un seul instant. C’est intéressant d’observer comment il procède en jouant sur la présentation et sur les émotions de son public sachant que la répétition d’un même effet annihile son caractère surprenant.

Mon avis n'a pas changé 15 ans plus tard...

 

Tu as raison Loic un véritable chef d'oeuvre de construction ♥️.

Xavier

 

  • J'aime 1

Retraité de Météo-France, je suis passé de la Prévision à la Prédiction 😉

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8513
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Paloma NAHARRO
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.3k
    • Total des messages
      684k

×
×
  • Créer...