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Publié le
Le 30/03/2020 à 09:51, Jeff le magicien a dit :

Bonjour

Quand Gainsbourg était pianiste de bar, un client lui a demandé, en posant une pièce, de lui jouer un morceau précis. Le grand Serge lui a jeté la pièce en disant qu'il n'était pas un juke-box...

Nous ne sommes pas des dvd de magie !

C'est super comme attitude, pour des gens qui se réclament d'un "art" qui apporte "du rêve" aux gens 😄

Je reste sur mon idée de se servir de cette question comme point de départ d'une nouvelle présentation...un peu d'imagination, que diable, un peu de rêve !!

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Publié le

Non mais en fait ça va aussi dépendre du moment hein ...

Il y a des moments où je vais être enchanté d'être convié à pratiquer cet art ... et parfois bah ... non, j'ai juste pas envie ...

... non, non, vraiment, pas envie, là.

C'tout.

C'est super comme attitude, pour des gens qui se réclament d'un "art" qui apporte "du rêve" aux gens



Justement, y'a "gens" dans la phrase 🙂 Et j'suis un "gens", et parfois, le gens, bah il a pas envie, voilà 🙂 Nanmého 😄

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

Publié le (modifié)
Le 12/03/2020 à 11:08, Antony RBR a dit :

Bonjour à toutes et à tous,

 

J'imagine que vous avez déjà eu droit à "tiens j'ai vu tel magicien faire ça à la télé, tu peux faire pareil ?", vous réagissez comment si vous ne voyez pas de quoi il s'agit ou que vous ne savez pas le faire ?

 

Question bonus : le spectateur vous demande de faire un tour avec des objets non magiques, que faire ? (ça m'est arrivé une fois, un tube de colle et je crois un gobelet, j'ai été sauvé par une autre personne qui a précisé que je débutais).

C'était une question qui me hantait il y a longtemps.

Mais en fait, en y réfléchissant, elle n'a aucun sens.

Réfléchissions : pourquoi se pose-t-on cette question ? pourquoi craint-on que l'on nous demande un tour qu'on ne *sait pas* faire ?

Un chanteur de variété par exemple ne s'imaginera même pas qu'on lui demande de chanter un air d'opéra qu'il est incapable de chanter... Et même si c'était le cas, il dirait simplement "non, ce n'est pas dans mes cordes".

De même, tous les cuisiniers ne font pas des repas 3 étoiles.

 

Alors, qu'est-ce qui ennuie vraiment un magicien dans cette question ?

On ne devrait même pas lui poser cette question. Et si on lui la pose, il devrait pouvoir dire simplement "non".

 

Mais quelque chose empêche de voir cela avec lucidité. Je crois que lorsque l'on craint cette question (qui n'a pas de sens) et qu'on craint d'y répondre par "non", c'est qu'on endosse le (mauvais) rôle du "faiseur de miracles" capable de l'impossible.

Car forcément, si on est un faiseur de miracles on ne l'est pas à moitié. Il n'y a pas de faiseur de miracles débutant.

En toute logique, un faiseur de miracles devrait être capable de reproduire tous les tours, n'importe quand et n'importe où.

Mais cela est oublier que la magie est en fait une activité récréative ou artistique où personne ne croit réellement que le magicien est vraiment doué de pouvoirs magiques.

Il n'est là que pour divertir, à SA façon, avec les tours qu'IL a choisi, selon SON bagage technique et SON matériel et même en fonction du lieu et de l'instant...

Ne pas garder cette lucidité conduit à d'autre questions insolubles :

- Et si on me demande de recommencer le même tour 3 fois ?

- Et si on me demande le même tours avec des cartes pourries achetées chez carrefour ?

- Et si on me demande le tour alors que je n'ai pas mon gimmick ?

- Et si on me dit qu'on a trouvé l'explication sur YouTube ?

En fait, les gens peuvent comprendre que vous êtes un amuseur ou un artiste œuvrant avec des outils donnés (dextérité et matériel) et que vous ne pouvez pas tout faire, n'importe comment, n'importe quand et n'importe où.

Il faut savoir garder cela à l'esprit et dire "non". Cela n'est ni une honte ni une défaite. Sauf si on pense que l'on défie les spectateurs...

 

 

Modifié par Karl DELLIS
  • J'aime 2
Publié le
Il y a 15 heures, Karl DELLIS a dit :

Car forcément, si on est un faiseur de miracles on ne l'est pas à moitié. Il n'y a pas de faiseur de miracles débutant.

En toute logique, un faiseur de miracles devrait être capable de reproduire tous les tours, n'importe quand et n'importe où.

Mais cela est oublier que la magie est en fait une activité récréative ou artistique où personne ne croit réellement que le magicien est vraiment doué de pouvoirs magiques.

La magie en tant qu'activité récréative, ça c'est notre point de vue, mais c'est nul comme histoire pour le participant !

Posons-nous la question de ce qui amène notre ami à la poser (la question) : peut-être bien qu'il a été vachement impressionné par ce qu'il a vu, et que le voir en vrai de vrai, devant lui, ça l'impressionnerait encore plus. Il y a sûrement une part de défi, mais je pense qu'avant tout il y a une recherche d'encore plus de mystère ("franchement, si mon pote arrive à refaire ce truc de malade que j'ai vu à la télé, c'est dément !"). Pourquoi ne pas capitaliser dessus ? Pourquoi n'y aurait-il pas justement des faiseurs de miracles débutants ? Peut-être que donner à cette personne un aperçu de ce qu'il se passe derrière les rideaux de la magie vaudra plus que 10 tours réalisé quand vous, vous l'avez décidé, alors que lui s'en fichait. Pourquoi ne pas lui raconter une histoire de secte magique qui enseigne le tour en question, mais que pour l'apprendre il faut passer plusieurs examens (ça vous donne l'occasion de présenter à votre ami les tours d'entrée de ces examens, en lui demandant son avis, vous l'impliquez alors deux fois plus !), faire une incantation, donner un rein (montrez à votre ami la cicatrice sur votre flanc)...Et enfin, après plusieurs mois, vous avez pu apprendre auprès de cette secte le fameux tour, et le présenter à votre ami. 

Non seulement vous lui avez donné ce qu'il voulait, mais aussi ce dont il ne savait pas qu'il avait besoin : une histoire délirante, des échanges sympas, une mythologie sur les arcanes de la magie...Et tout ceci en vous engouffrant dans une brèche qu'il avait lui même ouverte, en souhaitant suspendre sa crédulité un peu plus longtemps.

 

Je trouve que la position du "non, mais je suis pas une machine à magie à la fin, il va me respecter ce c*n d'ami ?" est déprimante...Vous représentez quelqu'un qui fait des choses amusantes, mystérieuses, et quand une personne en recherche de mystère frappe à votre porte, vous la lui claquez au nez parce que franchement je suis un artiste tu vois il faut me respecter j'ai pas envie j'ai mal à la tête...

Je ne parle pas bien sûr de répondre à toutes les attentes des gens, mais de profiter de ces perches tendues pour faire de la belle magie.

  • J'aime 3
Publié le
Il y a 4 heures, Zacharie SIMMONS a dit :

Je trouve que la position du "non, mais je suis pas une machine à magie à la fin, il va me respecter ce c*n d'ami ?" est déprimante...Vous représentez quelqu'un qui fait des choses amusantes, mystérieuses, et quand une personne en recherche de mystère frappe à votre porte, vous la lui claquez au nez parce que franchement je suis un artiste tu vois il faut me respecter j'ai pas envie j'ai mal à la tête...

Je ne parle pas bien sûr de répondre à toutes les attentes des gens, mais de profiter de ces perches tendues pour faire de la belle magie.

Ah mais justement 🙂 Parfois, on attrape la perche, et on déploie des trésors, on met le spectateur en PLS, et la seconde d'après et jusqu'à la fin de ses jours, il nous appellera "Maitre".

Et parfois ... bah ... nope ... juste nope ... il y a des moments où, aussi puissante que puisse l'être cette passion ... bah ... non, pas envie ...

Bon, perso, la magie et moi, ça fait tellement 1 (même parfois, ça fait mois que 1, limite en négatif ... ben quoi, c'était une bonne métaphore ... non ... si ? Rooo....) que c'est rare que j'dise non ... mais parfois ... bah ... non, quoi ...
🙂

Après, si le magicien en question joue sa diva, et commence à s'enfoncer tout seul dans une argumentation alambiquée sans queue ni tête ... tu m'étonnes 😄

 

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

Publié le
Il y a 5 heures, Zacharie SIMMONS a dit :

La magie en tant qu'activité récréative, ça c'est notre point de vue, mais c'est nul comme histoire pour le participant !

Posons-nous la question de ce qui amène notre ami à la poser (la question) : peut-être bien qu'il a été vachement impressionné par ce qu'il a vu, et que le voir en vrai de vrai, devant lui, ça l'impressionnerait encore plus. Il y a sûrement une part de défi, mais je pense qu'avant tout il y a une recherche d'encore plus de mystère ("franchement, si mon pote arrive à refaire ce truc de malade que j'ai vu à la télé, c'est dément !"). Pourquoi ne pas capitaliser dessus ? Pourquoi n'y aurait-il pas justement des faiseurs de miracles débutants ? (...) ".

Il y aurait plusieurs raisons :

L'axe qui consiste à se profiler comme un faiseur de miracles sera très souvent perçu comme un défi lancé au spectateur.

Celui-ci risque alors de chercher la petite bête, repousser le magicien dans ses retranchements, rechercher l'astuce, le truc, etc. en réaction au défi

Cela donne indirectement beaucoup d'importance au " comment le *prétendu* faiseur de miracles fait-il en réalité ? " . Le truc technique prend donc de l'importance.

Le magicien est alors davantage sous tension. Et ses gestes sont alors davantage épiés. On lui passera beaucoup moins de choses.

Mais, pourquoi pas ? On peut. Simplement, si on veut s'engager dans cette voie il faut avoir du répondant, un solide bagage technique et une fameuse personnalité pour résister.

L'autre point est que, finalement pour les mêmes raisons, toute attitude qui consiste à se profiler sous l'angle du faiseur de miracles induit d'autre problèmes et d'autres malaises dans l'esprit même du magicien.

Si je me profile comme un faiseur de miracles que faire si on me demande de faire un tour avec des cartes achetée chez carrefour ? que faire si on me demande un tour alors que je n'ai pas mon gimmick ?

L'attitude opposée, elle, ne consiste pas - bien sûr - à affirmer "je ne suis pas un faiseur de miracles, je ne fais rien d'extraordinaire".

Elle consisterait plutôt à faire des miracles tout en tenant un autre discours. C'est aussi magique, et il y a par exemple une histoire qui fait que le spectateur ne ressent pas l'anormalité de ce qu'il voit comme un défi.

Il n'a alors aucune raison de demander à voir le même tour avec son propre paquets de cartes ni à voir comme vous faites le tour d'un autre magicien.

Car vous vendez une histoire.

Par exemple, regardez Christian Chelman qui fait "Seven Girl". il ne fait que raconter une histoire et la magie survient *dans l'histoire*. On est emporté....

 

Enfin, très simplement, il est impossible de tout connaitre. Et il est encore moins possible d'être toujours prêt à pouvoir faire un tour...

Donc, en réalité, quand on vous demande tel ou tel tour il est fort probable que vous ne puissiez pas le faire.

C'est une réalité qui s'impose.

Par conséquent, il faut pouvoir l'assumer sans crainte sans dissimuler qu'on ne peut pas répondre à la demande.

On ne perd pas la face en l'assumant. Sauf si l'on se profil en faiseur de miracles. Car alors on devient un faiseur de miracles vaincu.

C'est un profil tout à fait légitime et honorable. Mais il faut savoir en supporter les conséquences psychologiques.

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    • Merci Thomas pour ces précisions qui ont l’avantage d’être claires et argumentées. 
    • Tout à fait, tu as bien cerné mon approche.  Je ne voulais pas en dire trop pour ne pas surcharger non plus le sujet.  C’est l’histoire d’une famille qui a demandé protection à une entité magique pendant l’inquisition. Ils ont signé un pacte et gagné une protection contre les mauvais sorts. Le dernier descendant de cette famille est maudit à cause de ce pacte, et il essaie de se défaire de la malédiction. Pour se faire, il est en contact avec l’entité qui prétend l’aider mais en réalité, l’entité maléfique essaie de sournoisement s’attribuer son corps. Il est poussé à entrer en contact avec la dernière sorcière véritable et doit la convaincre de l’aider. Si elle accepte, elle l’aidera jusqu’à perdre ses pouvoirs, soit disant, pour le sauver (ce qu’elle ignore.) L’acte 2 comprendra des manifestations magiques. Par exemple, nous aurons besoin d’une formule magique sur un morceau de parchemin effacé alors, la sorcière devra célébrer  un rite de restauration pour le réparer. L’homme a besoin d’une potion pour regagner la vitalité perdue à cause de la malédiction alors, la sorcière fera une potion de vie. L’homme va la tester sur une poupée voodoo qui va prendre vie (une poupée voodoo zombieball) le but c’est que la magie représente des effets spéciaux dans la pièce. J’aurai une jolie fumée qui sortira du chaudron de potions, etc. Je cherche d’autres numéros à montrer qui aillent dans le sens de cette histoire. Deux ou trois de plus suffiront. À la fin, l’homme va se rendre compte de ce qu’il fait et se sacrifiera pour sauver le monde et la bonne sorcière. Il sera sur le point de mourir, alors la sorcière sacrifiera tous ses pouvoirs pour lui sauver la vie.   Voici les grandes lignes, c’est beaucoup plus subtil que ça ^^
    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
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