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Publié le
Il y a 9 heures, Laurent F. a dit :

Bonjour à tous. Petit coup de gueule.

Ne soyons pas naïfs :

En janvier 2018, j’ouvrais le sujet sur Mental Dice

a cette époque, j’avais vu la routine de Banachek :

https://youtu.be/NSCqbE6JQag

et je recherchais le moyen de faire cet effet. C’est comme ça que je tombe sur les dés de MA. La routine est top et le trailer très vendeur (d’ailleurs Réalisé par Murphy’s).

Je reviens sur la date de la vidéo de Banachek : mai 2014. Les dés de MA n’existaient pas à cette date.

nombre d’entre Nous connaissent déjà la réponse. Ce principe existe depuis longtemps, avec un seul dé : le Real Die. Sauf que l’accès à ce produit est très secret (a l’epoque, même pas accessible directement sur le site du créateur) et très onéreux.

Je vous laisse prendre connaissance Des réactions des membres du magic café à la sortie du trailer, en décembre 2017 concernant Mental Dice de MA par Murphy’s :  

https://www.themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?sujet=655847&forum=218

Non seulement les membres crient au scandale en disant que Murphy’s sort une copie de RD mais que que l’argument qui était de dire que la version initiale venant de Anverdi etait du grand n’importe quoi. Donc, à l’époque, Murphy’s utilise le même argument pour justifier la sortie de MD par Marc Antoine vis à vis de Real Die.

alors ok, la version de MA est un peu différente que celle de Real Die, il y a trois dés et c’est un afficheur lcd. Ok.

mais l’effet est quant même, grossièrement, identique. Comparez juste les effets proposés dans le trailer et la vidéo de Banachek pour en être assuré.  De plus, j’apprends qu’une des améliorations à venir du MD De Marc Antoine est un récepteur, vibreur, sans fil. Comme le Real Die...

alors là où nous sommes tous d’accord, c’est que Murphy’s se tape de la déontologie et n’a aucune éthique. Ils s’en tapaient lorsqu’ils ont sorti une copie du principe  de Real Die en 2017 et, sans doute, suite à un différent avec MA, ils s’en tapent, aujourd’hui, avec une copie de la copie du principe de Real Die. 

Avant toute croisade, assurons nous de défendre le bon dieu !

Je suis en partie d’accord avec toi, néanmoins MA a amené quelque chose de différent par rapport au real die ( je ne parle évidemment pas de la version vibreur).

concernant Murphy..ce qui est choquant c’est qu’ils sortent le même produit avec le même nom en ayant vendu le sien...ils auraient pu sortir un produit similaire avec un autre nom, on peut se faire une concurrence loyale en étant sur le même secteur de marché, tous les fabricants de pièces font des co*******, il y a de la place pour tous sur le marché.

mais je sais que je ne suis pas totalement objectif car MA est un ami, seulement j’ai vu travailler cet homme, qui entre nous c’est fait copier un paquet de fois, alors j’avoue avoir de l’empathie pour quelqu’un que je trouve bon et bienveillant...et je vais continuer à l’aider comme je peux dans ses créations...

  • J'aime 3
Publié le
Le 14/12/2019 à 11:14, Laurent F. a dit :

Bonjour à tous. Petit coup de gueule.

Ne soyons pas naïfs :

En janvier 2018, j’ouvrais le sujet sur Mental Dice

a cette époque, j’avais vu la routine de Banachek :

https://youtu.be/NSCqbE6JQag

et je recherchais le moyen de faire cet effet. C’est comme ça que je tombe sur les dés de MA. La routine est top et le trailer très vendeur (d’ailleurs Réalisé par Murphy’s).

Je reviens sur la date de la vidéo de Banachek : mai 2014. Les dés de MA n’existaient pas à cette date.

nombre d’entre Nous connaissent déjà la réponse. Ce principe existe depuis longtemps, avec un seul dé : le Real Die. Sauf que l’accès à ce produit est très secret (a l’epoque, même pas accessible directement sur le site du créateur) et très onéreux.

Je vous laisse prendre connaissance Des réactions des membres du magic café à la sortie du trailer, en décembre 2017 concernant Mental Dice de MA par Murphy’s :  

https://www.themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?sujet=655847&forum=218

Non seulement les membres crient au scandale en disant que Murphy’s sort une copie de RD mais que que l’argument qui était de dire que la version initiale venant de Anverdi etait du grand n’importe quoi. Donc, à l’époque, Murphy’s utilise le même argument pour justifier la sortie de MD par Marc Antoine vis à vis de Real Die.

alors ok, la version de MA est un peu différente que celle de Real Die, il y a trois dés et c’est un afficheur lcd. Ok.

mais l’effet est quant même, grossièrement, identique. Comparez juste les effets proposés dans le trailer et la vidéo de Banachek pour en être assuré.  De plus, j’apprends qu’une des améliorations à venir du MD De Marc Antoine est un récepteur, vibreur, sans fil. Comme le Real Die...

alors là où nous sommes tous d’accord, c’est que Murphy’s se tape de la déontologie et n’a aucune éthique. Ils s’en tapaient lorsqu’ils ont sorti une copie du principe  de Real Die en 2017 et, sans doute, suite à un différent avec MA, ils s’en tapent, aujourd’hui, avec une copie de la copie du principe de Real Die. 

Avant toute croisade, assurons nous de défendre le bon dieu !

Tu m'as coupé l'herbe sous le pied... Avec l'arrivée du vibreur je me demandais quand on allait parler de Promystic... 

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

Publié le
Le 11/12/2019 à 20:46, David (Gunnm) a dit :

Oui j’ai vu cela....à noter que l’une de ces boutiques, qui a brulé récemment, a fait le choix délibéré de ne pas vendre la copie par respect pour le créateur...c’est tout à leur honneur 😉

Bon ben finalement, ils ont changé d'avis, ainsi qu'une grosse boutique, un petit gars, un vendeur de trucs... Et sûrement quelques autres...

  • Haha 1
Publié le (modifié)
il y a 5 minutes, Bruno R. a dit :

Bon ben finalement, ils ont changé d'avis, ainsi qu'une grosse boutique, un petit gars, un vendeur de trucs... Et sûrement quelques autres...

Oui mais ils ont eu la courtoisie de demander son accord à Marc Antoine avant

Modifié par David (Gunnm)
Publié le

Mise au point de @Frantz (CC Magique !)

Citation

"Un petit historique…

En 1976, Tony Anverdi commercialise un effet révolutionnaire : la divination de la face supérieure d’un dé à jouer enfermé dans une boîte. 

L’effet est un classique et de nombreuses méthodes existent déjà pour le réaliser, mais avec celle-ci l’effet est incroyable : la divination se fait à distance, le dos tourné, sans jamais toucher la boîte ni s’en approcher…

Ce qui est révolutionnaire à l’époque c’est l’utilisation de l’électronique…

Cet accessoire incroyable aurait plu à James Bond !

Depuis cette date, les choses on évolué et les technologies se sont améliorées…

Plusieurs versions de cet effet ont été commercialisées depuis, notamment par la société américaine ProMystic et le génial français Marc Antoine (Mental Dice de Marc Antoine).

Ce dernier a, pendant quelques temps, distribué sa version par le distributeur américain Murphy’s Magic.

Puis il a décidé d’arrêter ce partenariat pour ne proposer sa version qu’en vente directe.

La société Murphy’s Magic, qui détient les droits d’exploitation des inventions d’Anverdi, a alors décidé de créer et de commercialiser sa propre version, celle que nous vous proposons ici.

Les commentaires sur les réseaux sociaux y sont alors alors allés bon train : « C’est du plagiat ! », « C’est du vol ! », « Il faut boycotter cette version américaine et soutenir nos créateurs français ! »

Nous avons également été sur la réserve dans un premier temps, pour ne pas concurrencer directement Marc Antoine, qui a fait un travail faramineux pour développer sa version.

Mais, force a été de constater les choses suivantes :

  • la société Murphy’s Magic détient les droits d’exploitation de cette invention ;
  • Marc Antoine ne désire plus passer par des distributeurs pour vendre son produit ;
  • cette version américaine est une excellente version de l’effet, aussi excellente de celle de Marc Antoine.

C’est pourquoi, après consultation de Marc Antoine et son constat que cette version n’est pas un plagiat de son propre matériel, nous avons décidé de vous proposer cet extraordinaire outil."

  • J'aime 2
Publié le

Après une longue hésitation et une longue réflexion, ainsi qu'une analyse objective de tout cela, les boutiques françaises ont finalement décidé, après consultation de Marc Antoine et avec son accord, de commercialiser la version Murphy...

Petite liste (non exhaustive) trouvée sur le magic café des effets similaires déjà commercialisés :

Mental Die – Anverdi 1977
Radio Wave – Dice Yn-Ching Peng 1999
Mental Dice – Labco Magic 2003
Cube Rotation – Uncredited Aug 2006
Remote Vision Color Cube – Tim Wiseman Jul 2007
Remote Vision Die – Tim Wiseman Jul 2007
Remote Cubed 3000 – Tim Wiseman Jul 2007
Impossible Die Prediction – Jam Magic 2007
Electronic die 2 – Chuck Caputo 2007
Electric Psychic Die – Indomagic 2008
Multi-Dimensional – ProMystic 2008
Die Lema – JB Magic 2009
Duel1 – Tim Wisseman 2009
Mini Cube – JB Magic 2010
Magic Dice Prediction – King Magic Oct 2011
rvPhotocube – Steve Skindell Feb 2013
Dice Prediction – Hatiro Nishiguchi Aug 2014
Master Die – Master-Miracles 2014
Real Die – ProMystic 2014
Real Die Rechargeable – ProMystic 2014
Mysticube – eStooge Oct 2014
Cube – Hugo Shelley March 2015
MentalDice – Marc Antoine 2017
Unifi Dice – Illuminati Magic 2017
Mental Dice – Murphy’s Magic 2019)

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    • Les 78 tours présentent Gabriel Werlen Conférence Vendredi 3 octobre 2025 et Masterclass Samedi 4 octobre 2025 Conférence Vendredi 3 à 20h45 (ouverture des portes à 20h30) Masterclass Samedi 4 de 15h à 19h30 Lieu : Maison de la Grande-Ile Avenue de la Grande Île 78960 Voisins-le-Bretonneux Réservations par email à [email protected] / Infos: 06 08 36 83 31 Tarifs : Conférence 25 € pour ~2 à 3h - gratuit pour les membres actifs de l’association Masterclass 70 € pour ~4h (15h-17h et 17h30-19h30) 80€ pour ceux qui n’ont pas assisté à la conférence de la veille 30€ pour les membres actifs de l’association Depuis plus de vingt ans, Gabriel Werlen repousse les frontières du mentalisme traditionnel en conjuguant rigueur scientifique et créativité artistique. Sa quête ? Concevoir de pures illusions qui prennent vie directement dans l’esprit du spectateur, en jouant subtilement avec ses perceptions. Auteur de six ouvrages, dont The Green Neck System et Iceberg, il a gagné la reconnaissance internationale de la communauté des mentalistes, séduisant des figures emblématiques telles que Derren Brown, David Copperfield et Michael Weber. Au cours de cette conférence, Gabriel partagera sa vision du mentalisme à travers des routines qui ont marqué son parcours professionnel. Au fil des découvertes, il vous initiera au Green Neck System puis au principe de Schrödinger qu’il a développé pour permettre des effets d’une grande pureté et simplicité. Que vous soyez débutant ou confirmé, intéressé par le close-up ou la scène, ce temps de partage vous ouvrira les portes d’un mentalisme moderne, impromptu et puissant. Notes de conférence – Produits à la vente Entracte avec boisson offerte La Masterclass En petit groupe, pour une expérience immersive et personnalisée. Durée : ~4h Cette session exclusive est réservée à un petit groupe de mentalistes souhaitant approfondir les principes et les routines abordés lors de la conférence – et aller plus loin, selon les intérêts du groupe. Ensemble, nous explorerons en détail les applications concrètes du Green Neck System, du Principe de Schrödinger et d’autres outils développés par Gabriel. L’objectif : repartir non seulement inspiré, mais aussi outillé – avec de nouvelles idées, des routines prêtes à être présentées, et un regard renouvelé sur le mentalisme impromptu. Cet atelier immersif offre l’opportunité de poser toutes vos questions, tester vos idées et affiner votre pratique dans un cadre collaboratif et bienveillant. Attention, nombre de places limité ! Plus d'infos : www.les78tours.com
    • Si c'est pour du close-up, je pense à plusieurs routines basées sur le paddle move et ce genre de palette :   Là ce sont des coeurs mais d'autres sont avec des strass sur une palette en bois ou en métal et que l'on peut présenter comme une palette d'échantillons pour les choix d'une pierre précieuse chez un bijoutier (voir le très bon texte proposé dans le livre "Scripting Magic" Vol 1 de Pete McCabe). Pour la scène, pendant un moment je présentait une routine de boules excelsiors avec boules à facettes argentées sur la musique "Diamonds are forever" (j'étais aussi à fond dans les James Bond). Avec la pâte fimo, j'imagine qu'il est assez simple de de construire un set de pierres (dont certaines peuvent être des vraies) et une c*******. Il existe des fausses pierres en mousse ou tu peux essayer d'en faire. La plupart des mousses sont difficiles voire impossibles à peindre par contre (pour avoir déjà essayé) mais les plus souples (éponges) plongées dans un bain d'eau avec de la peinture dedans en prennent bien la couleur après séchage lent à l'air. Le coup de la pierre dans la chaussure était un gag que l'on voyait assez souvent quand j'ai commencé la magie. Sinon, il existe beaucoup de fausses pierres très légères sur les sites en ligne (pour des productions, une lévitation en mode "Star Wars"). Je pense aussi au Tenyo (je reviens sur le close-up) "Anti-gravity Rock" un peu difficile à trouver ou assez cher aujourd'hui mais c'est encore faisable. En tout cas c'est une petite merveille de Lubor Fiedler. Pour le mentalisme, il y a une très bonne routine d'équivoque que Max Maven présentait avec deux sac en papier. L'un des deux était retourné sur la main du magicien et une plume en tombait. L'autre sac contenait une brique qui peut être remplacée par une pierre. Et enfin, voici une routine que j'ai improviser sur une aire de jeu une fois, pour des enfants et que j'ai reproduis je ne sais combien de fois depuis. Comme je le disais plus haut, j'étais vraiment très passionné par l'univers James Bond (je le suis toujours mais je suis un peu moins accro) et une scène marquante dans Goldfinger est celle de Odd Job, l'homme de main du méchant principal (Goldfinger) qui avait deux particularités : avoir un chapeau qui une fois lancé comme un boomerang pouvait décapiter un homme et avoir une force extraordinaire. La démonstration la plus marquante de cette force est une scène ou Odd Job broie dans l'une de ses main une balle de golf. J'étais donc dans cette aire de jeux et là un couple d'amis avec leurs enfants qui savaient que j'étais magicien me demande de leur faire un tour. Je n'avais pas de jeu de cartes ni mon portefeuille sur moi pour ne sortir ne serait-ce qu'une pièce donc je suis directement orienté vers un caillou de taille raisonnable qui puisse s'emp***** correctement. Et là, en bon bondophile qui se respecte, j'ai pensé à cette scène dans James Bond. Pendant que ma main droite saisissais le bon caillou, ma main gauche prélevait une petite poignée de petits cailloux. La suite est évidente : on montre le caillou, f*** d**** en main gauche en disant "Vous avez déjà vu Goldfinger, le James Bond ? Dedans il y a un homme..." et on broie le caillou (on entend les petits "morceaux") et on ouvre la main. Cela paraît désuet. Essayez. D'autant plus qu'en terme d'effet, c'est peu courant. Pas seulement le support (caillou) mais l'effet (broyer par magie). On répare magiquement le plus souvent (une corde, un journal, une carte, un foulard) mais on casse plus rarement magiquement. Si vous résonnez régulièrement en "familles d'effets", pensez-y. Ensuite j'avais improvisé un flip move avec une branche d'arbre et un matrix avec d'autres cailloux et ça les avait satisfait. Il était hors de question pour moi de dire "je ne peux pas, je n'ai pas mes cartes". Avec une pierre percée (ou deux), une routine de corde et anneau peut aussi être présentée (toutes les passes ne sont pas réalisables, il faut s'orienter vers les routines de bague enclavée sur une cordelette). Voir Jay Sankey et Jay Scott Berry qui ont publié de très belles routines de ce type (pas avec des pierres). Sinon, je pense à ces photos/tableaux de pierres empilées dans les salons de coiffure, d'esthétique ou des vraies piles de pierres lorsqu'on fait des randonnées à certains endroits. Et là je pense à "équilibres impossibles". Là aussi entre les vraies pierres, les fausse, la pâte fimo, il y de quoi développer quelques idées, en commençant par essayer de trouver une solution avec de vraies pierres. Dans une ancienne revue AFAP (oui je dis bien AFAP car la revue à laquelle je pense doit dater des années 90), je me souviens de la description d'une routine avec des boules et une queue de billard en équilibre impossible. On peut remplacer ça par une branche et des pierres et des pommes de pin. Voilà ! Comme ça il y a un peu de close-up et un peu de scène. J'espère que tu y trouveras ton bonheur ou une inspiration quelle qu'elle soit.  
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