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Bonjour à tous, je souhaite débuter la magie aux élastiques. 

Par quoi me conseilleriez vous de commencer ? Livres, Dvd, références... 

On m'a également conseiller de commencer par "band on fire 2" ou " love band redemption". Que pensez vous de ces DVD ? 

Merci de votre aide. 

Michaël 

  • J'aime 1

C'est parce que ça ne sert à rien qu'il faut le faire sérieusement 

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Publié le
Il y a 2 heures, Michael (Mikal) a dit :

Bonjour à tous, je souhaite débuter la magie aux élastiques. 

Par quoi me conseilleriez vous de commencer ? Livres, Dvd, références... 

On m'a également conseiller de commencer par "band on fire 2" ou " love band redemption". Que pensez vous de ces DVD ?

Salut Michael, 🙂

Ça tombe bien, j'ai démarré il n'y a pas très longtemps et j'ai déjà dévoré pas mal de choses...

Les routines et techniques

La base à priori c'est la trilogie de Dan Harlan à savoir Rubberband volume 1, 2 et 3. Mais moi je ne les ai pas encore travaillés... (ça viendra vite 😁)

Dans les bons supports que j'ai eu, mon chemin personnel m'a amené à travailler :

  • Beaucoup de Joe Rindfleisch notamment "Symphony of the bands" (enclavements, Torn and Restore...)
  • Joe Rinfleisch Live, très riche en contenu
  • Rubber Delusion / Joe Rindfleisch
  • The Gift / Joe Rindfleisch (belle routine !)
  • Un de mes préféré c'est : Touch de Hanson Chien, je passe beaucoup de temps dessus en ce moment (faut bosser, pas forcément très accessible)
  • Band on fire 2 (assez facile, très puissant, j'adore : 6 effets dont 5 que j'aime !)
  • Tru Xtreme a très bonne presse mais à titre personnel je n'ai pas trop aimé... Faut que j'approfondisse.
  • Globalement tu as pléthore de sortie en téléchargements de Joe Rindfleisch sur le penguin.
  • ...

Les élastiques

Tu vas devoir trouver les bons élastiques aussi !

Ça dépendra de ce que tu fais comme types d'effets...

Tu as les élastiques très très extensibles de Joe Rindfleisch, tu as les élastiques japonais, tu as les élastiques de bureau que tu trouveras en supermarchés et pour le reste je ne m'y connais pas encore assez...

Si tu aimes la vidéo promotionnelle de Band on fire 2, tu peux foncer, tu auras exactement ce que l'on t'y promet. 😉 et c'est assez facile je trouve.

J'ai hésité entre Love Redemption et Rubber Bang! et j'ai opté pour Rubber Bang! donc je ne peux pas te dire... Mais si tu aimes aussi les cartes tu peux foncer aussi vers Rubber Bang! mais c'est difficile par contre.

Bon courage et bon amusement dans cette belle aventure caoutchouctesque ! 😎

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  • Merci 1
Publié le

Concernant Menny Lindenfeld, il vaut mieux commencer avec TRU, beaucoup plus accessible, facile et qui selon moi s'adapte à plus de situations. TRU Xtreme est plus difficile et plus délicat à présenter je trouve...mais n'hésite pas à te procurer TRU si tu ne l'as pas déjà Mickaël, c'est magnifique et très praticable !

Sinon, je confirme pour Joe Rindfleisch, c'est une excellente référence ! Son live vaut de l'or...et des heures et des heures d'entraînement avec une multitude d'effets ! Je te conseillerais aussi les élastiques de Rindfleisch pour commencer, c'est très agréable à manier !

  • J'aime 1
  • Merci 1

"Il possède alors l'entière certitude de ne connaître ni un soleil ni une terre, mais seulement un œil qui voit ce soleil, une main qui touche cette terre ; il sait, en un mot, que le monde dont il est entouré n'existe que comme représentation"

Arthur Schopenhauer

Publié le
Il y a 17 heures, Dimitri J. a dit :

Concernant Menny Lindenfeld, il vaut mieux commencer avec TRU, beaucoup plus accessible, facile et qui selon moi s'adapte à plus de situations.

Merci pour ton conseil 🙂

C'est vrai que j'étais dans le flou quand j'ai acheté Tru Xtreme, je ne voyais pas bien les différences avec la première sortie. En fait pour l'instant je le trouve moins fun que Rinfleisch ou Hanson Chien... J'ai découvert de jolies petites pépites et du coup je bosse en priorité ce qui me parle le plus. Je me prendrai Tru dans une prochaine commande 😉

  • J'aime 1
Publié le (modifié)

Bonjour ! J'ai commandé les élastiques en même temps que la magie en règle générale.

Très honnêtement, je te conseil d’investir dans des élastique Joe Rindfleisch. C'est pour moi les meilleurs, ils n'arrachent pas les poils contrairement aux élastiques chinois classique, ils ont une belle couleur et tiennent vraiment longtemps, j'en ai toujours 5/6 autour du poignet, ça dois faire une semaine que je n'en ai pas cassé. Et si tu as des grandes mains comme moi, ça t'évitera de te retrouver avec des marques violettes sur les poignets 😉

En vrai, je sais combien, beaucoup vont crier sur ce que je vais dire, mais Go YouTube ! 60% de ce que je sais faire vient de là. En passant par des enclavement, des disparitions d'elastique, des color change, notemlent des techniques faisant partie de certains DVD ... 

Puis chez nos confrères il y a TruXtrem qui est assez complet et avec lequel tu peux faire des trucs vraiment sympa comme un enclavement sur un verre  à pied. Menny Lindenfeld est un mec qui va te fournir énormément de détails sur comment t'entraîner, gérer tes angles,... (3 vidéos de 1h pour TruXtrem) ( concertant la première vertion de TRU, regarde 4/5 fois la démonstration et tu trouvera le truc, en tous cas, c'est ce que j'ai fait et un ami aussi.)  

La Saga des élastique par Sylvain Mirouf, il date un peu, mais est vraiment cool aussi, tu peux par exemple mélanger les élastique à un tour de jeux de carte ( L'élastique à Tête Chercheuse ce qui peut être une bonne transition, en revanche si tu t'y intéresse, prévoie des élastiques japonais et non les JR car les japonaise sont plus fins et plus petit, les JR n'englobent pas entièrement les cartes) . Toutes sortes d'arnaques y sont présentes 😉

Pour Band On Fire, je l'ai également, et c'est assez sympa, ça donne pleins de petits "trucs".

Tu peux aussi voire du côté de Joe Rindfleisch, il a sorti pas mal de petites vidéos à 5/10€ où il explique une routine du style un élastique qui traverse une vitre ou The Gift qui est une référence et vraiment sympa.

J'espère t'avoir été utile, bonne journée 🙂.

Modifié par Robin DEL.
  • Triste 1
Publié le
Il y a 2 heures, Robin DEL. a dit :

En vrai, je sais combien, beaucoup vont crier sur ce que je vais dire, mais Go YouTube ! 60% de ce que je sais faire vient de là.

Aïe, ça pique 😱

Honnêtement, je ne suis pas du tout d'accord avec ça.

Sur YouTube on va trouver :

  • Des "petits trucs" ici et là.
  • On va mal l'enseigner.
  • On n'aura pas les plus beaux effets.
  • On n'aura pas grand chose en quantité non plus vu les standards... La plupart des "bons effets" ne sont pas sur YouTube.

Je prends un exemple simple : Touch de Hanson Chien.

On le trouve sur YouTube. Certes.

Mais la version payante est à 1.000 lieux de ce qui est sur YouTube.

  • Sur YouTube on ne trouvera que le premier des 12 effets, celui qui s'appelle "Touch". Les 11 autres effets, il faudra s'en passer. Surtout que "Touch" est loin d'être le meilleur des 12.
  • Sur YouTube on va avoir des pré-ados (10-12 ans ?) ou parfois des adultes qui vont l'expliquer "comme ils peuvent". Même les adultes, ce sera très pauvre. Alors que dans la vidéo de Hanson Chien, il y a (1 : en live dans la rue. 2 : présenté par Hanson Chien en studio. 3 : explications de face. 4 : explications côté magicien). Niveau qualité, il est certain qu'on saura mieux le faire si c'est Hanson Chien que si c'est KévinDu29 qui nous l'apprends. Comme on saura mieux conduire si l'on a appris avec un moniteur d'auto-école qu'avec un copain.

Non franchement définitivement, si l'on veut approfondir sérieusement cet art, YouTube ne servira pas à grand chose.

  • J'aime 3
  • Merci 1
Publié le
il y a 50 minutes, Mickaël a dit :

Aïe, ça pique 😱

Honnêtement, je ne suis pas du tout d'accord avec ça.

Sur YouTube on va trouver :

  • Des "petits trucs" ici et là.
  • On va mal l'enseigner.
  • On n'aura pas les plus beaux effets.
  • On n'aura pas grand chose en quantité non plus vu les standards... La plupart des "bons effets" ne sont pas sur YouTube.

Je prends un exemple simple : Touch de Hanson Chien.

On le trouve sur YouTube. Certes.

Mais la version payante est à 1.000 lieux de ce qui est sur YouTube.

  • Sur YouTube on ne trouvera que le premier des 12 effets, celui qui s'appelle "Touch". Les 11 autres effets, il faudra s'en passer. Surtout que "Touch" est loin d'être le meilleur des 12.
  • Sur YouTube on va avoir des pré-ados (10-12 ans ?) ou parfois des adultes qui vont l'expliquer "comme ils peuvent". Même les adultes, ce sera très pauvre. Alors que dans la vidéo de Hanson Chien, il y a (1 : en live dans la rue. 2 : présenté par Hanson Chien en studio. 3 : explications de face. 4 : explications côté magicien). Niveau qualité, il est certain qu'on saura mieux le faire si c'est Hanson Chien que si c'est KévinDu29 qui nous l'apprends. Comme on saura mieux conduire si l'on a appris avec un moniteur d'auto-école qu'avec un copain.

Non franchement définitivement, si l'on veut approfondir sérieusement cet art, YouTube ne servira pas à grand chose.

L'éternel débat x).

Je comprend et respecte tout à fait ton avis.

Évidement je parle uniquement pour l'acquisition de manipulation pour débuter. Après, bien sûre, il y a la mise en scène, l'histoire et tout le blabla. Mes effets qui bluffent le plus  quand je fais des élastique sans préparation et en total impromptue, c'est:

-mon élastique enroulé autour de ma main et il se retrouve sur la main du spectateur juste en la claquand dessus 

-le désenclavement de deux élastiques

- montrer 4 élastiques, le spectateur tient le premier et en une fraction de seconde, il tient le second, puis le troisième et enfin le dernier. 

Ce sont des exemple d'effets que j'ai trouvé sur YT, après, bien sûre je rajoute des trucs comme une misdirection pour qu'un élastique se retrouve sur l'épaule du spectateur, ou autour d'une carte, je rajoute une histoire, etc... 

En terme de technique "pure", certaines manipulations sont tout à fait accessible, même expliqué par des ados de 12ans. 

Évidemment que pour approfondire je ne vais pas conseiller YouTube, mais pour quelqu'un qui commence, je trouve que c'est un bon compromis entre le fait d'accéder à un ensemble de technique et le fait de ne pas avoir à débourser tout de suite une centaine d'euros pour un ensemble de DVD.

YouTube est un peu la hantise des magiciens et moi même, ça me rend fou quand je vois une explication de 30 minutes avec 700k de vues sur l'explication des tours qu'à fait Shin Lim pour gagner America's got talent sachant qu'en plus la vidéo est monétisée. 

Mais comme beaucoup d'entre nous, j'ai commencé la magie en apprenant des petits tous sur YT pour ensuite le passionner. 

Tout est bon à prendre, même si c'est gratuit 😉

Publié le
il y a 8 minutes, Robin DEL. a dit :

Mes effets qui bluffent le plus  quand je fais des élastique sans préparation et en total impromptue, c'est:

-mon élastique enroulé autour de ma main et il se retrouve sur la main du spectateur juste en la claquand dessus

C'est Touch de Hanson Chien justement 😉

Je comprends ta démarche mais ça me donne plutôt raison sur ce coup-là...

Si l'effet "Touch" te plait et fait parti de tes meilleurs effets, imagine si tu connaissais toute la suite d'effets de "Touch" soit 10 effets + 2 bonus.

Pour moi le meilleur de "Touch" c'est "Crazy Hanson's Handcuffs", le 6ème effet du programme d'Hanson Chien.

Le premier effet du même nom que le programme complet est "Touch", un effet plutôt moyen+ qui a été très largement débiné sur YouTube.

Je suis d'accord avec toi là-dessus :

Pour débuter et apprendre quelques "trucs" YouTube est déjà sympa. Mais pour avancer sérieusement sur ce pan de la magie, YouTube est une catastrophe.

Le travail :

Il y a des choses plutôt faciles (Band on fire 2 par exemple) mais globalement, si tu veux de très bons effets (c'est un "tu" général hein je te cible pas forcément 😉), il va falloir travailler. Hanson Chien ou Sean Yang par exemple il faut bosser comme quand on bosse des LD ou un Faro.

Les vidéos YouTube c'est quand même une écrasante majorité de :

  • 10 tours avec des élastiques que tout le monde peut faire !
  • 3 tours avec des élastiques faciles à faire !
  • Tours de magie avec des élastiques : easy for you !
  • 10 tours avec des élastiques qui vont rendre dingue tes amis !
  • 3 tours avec des élastiques faciles, à faire tout de suite !!!
  • Et caetera...
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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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