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Je rejoins @Philip59, commence alors par te documenter sur le sujet (poker, bridge, ou autre). Si ce n'est déjà fait, pourquoi ne pas te plonger dans "52 méthodes pour tricher au poker" par exemple, traduit en français par @Jean-Jacques SANVERT (inutile de te donner ses références dans le domaine de la triche je pense 😉 ). On y apprend tout un tas de techniques et de subterfuges qui te permettront de construire ta routine, ou bien ton boniment !

  • Merci 2

Damien

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." - Mark Twain

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Il y a 8 heures, Philip59 a dit :

Il me semble important que tu saches d'abord pourquoi tu veux faire une routine de Tricherie. Une fois que cela sera clair pour toi, et pour nous, on pourra vraiment te conseiller une routine adaptée... 

 

C'est pour épaté le public, c'est ce que je fais quand dans les personnes que je connais en général, se trouvent une ou deux personnes inconnues .

Un zarow, une ou deux fausse coupes... un battage de cartes... et tout redevient comme avant.

Par contre il faut penser à avoir un paquet dans l'ordre.🙄

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Il y a 8 heures, Magic-Tony a dit :

Je ne sais pas comment expliquer mais c'est le fait d'arnaquer les gens (pas au sens propre du terme sinon j'aurais un stand de bonneteau en bas de la rue) et une espèce de mythe.

En fait certains des spectateurs voient cela comme un zénith de la manipulation, c'est la mode du poker.

Publié le

En fait, on peut parler Tricheries sans parler poker... 

Et même, ce n'est pas une mauvaise idée que de ne pas parler de poker...

Ça permet même d'éviter deux écueils : le premier est constitué par les personnes qui sont allergiques au poker, et il y en a beaucoup... Et le second est constitué par ceux qui s'y connaissent plus que toi en Poker, et ça c'est variable en fonction de tes propres connaissances.

Il y a cependant plusieurs axes intéressants, avec leur lot d'avantages et de désavantages...

Par exemple, j'aime souvent évoquer la perméabilité entre le monde de la magie et celui de la triche, surtout dans le cadre d'exposés documentés en soirée privée. Cela me permet de rappeler au public que, finalement, je ne suis qu'un magicien tout en leur suggérant ce que pourrait faire un tricheur.

Un autre axe possible est d'évoquer le duel entre le tricheur et le magicien, qui permet subliminalement d'induire que vous seriez tout à fait capable de tricher même si ce n'est pas forcément vrai, en vous positionnant comme 'plus fort' que le tricheur.

Une autre solution, que j'emploie dans certains événementiels, est carrément de proposer de jouer à différents jeux. J'offre ainsi une expérience de jeu contre un tricheur/arnaqueur. Bien sûr l'enchaînement des jeux et de leurs déroulements est scénarisé afin d'offrir une expérience amusante tout en étant crédible (ne faire que perdre le public n'est pas très amusant et ne les faire que gagner, c'est aussi un peu se décrébiliser).

Voici une photo d'une partie du matériel utilisé pour la partie exposé :

 

 

 

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  • J'aime 5
Publié le
il y a 32 minutes, Philip59 a dit :

Un autre axe possible est d'évoquer le duel entre le tricheur et le magicien, qui permet subliminalement d'induire que vous seriez tout à fait capable de tricher même si ce n'est pas forcément vrai, en vous positionnant comme 'plus fort' que le tricheur.

Une autre solution, que j'emploie dans certains événementiels, est carrément de proposer de jouer à différents jeux. J'offre ainsi une expérience de jeu contre un tricheur/arnaqueur. Bien sûr l'enchaînement des jeux et de leurs déroulements est scénarisé afin d'offrir une expérience amusante tout en étant crédible (ne faire que perdre le public n'est pas très amusant et ne les faire que gagner, c'est aussi un peu se décrébiliser).

 

 

 

 

 

 

 

 

Maurice Douda a présenté sur sa chaîne une routine "magicien contre tricheur".

Faire jouer le spectateur dans une sorte de routine de triche affirmée doit  être difficile à scénariser?

Mais l'aspect Ludique entraîne certainement l'engouement et le plaisir  du public.

J'ai vu une roulette, il doit y avoir du poker sinon quelles sont les autres jeux que tu mets en scènes?

Publié le (modifié)
il y a 31 minutes, Jean-Marc (thucydide) a dit :

Faire jouer le spectateur dans une sorte de routine de triche affirmée doit  être difficile à scénariser?

Alors, pour répondre à ta question autrement que par un oui ou par un non, il fait comprendre qu'il y a plusieurs solutions dépendantes de la mise en scène générale :

- soit tu présentes un 'numéro' complet de magie, sur la thématique de la Triche. Dans ce cas, le jeu est une sorte de 'demonstration' ou de 'mise en pratique' de ce que tu évoques dans ton numéro. 

- soit tu présentes un ou plusieurs jeu(x), dans le seul but d'amuser le public. Et dans ce cas, il y a deux choses à avoir en tête : le plaisir du public, et également ta capacité à te (ré)présenter comme 'tricheur' ou 'arnaqueur'... C'est l'axe que j'ai choisi, avec l'idée de créer une situation dans laquelle le public, qui n'est pas au courant de mon intervention en tant que magicien/tricheur, croit avoir affaire à un simple croupier et découvre au fur et à mesure le pot aux roses.

 

il y a 31 minutes, Jean-Marc (thucydide) a dit :

Mais l'aspect Ludique entraîne certainement l'engouement et le plaisir  du public.

Oui complètement, mais on sors du cadre de la représentation scénique classique pour offrir une prestation plus proche du 'jeu de rôle grandeur nature'. Disons que mon souhait est d'offrir une expérience 'immersive' de rencontre avec un tricheur. C'est un format clairement différent de la représentation traditionnelle du magicien. 

 

il y a 31 minutes, Jean-Marc (thucydide) a dit :

J'ai vu une roulette, il doit y avoir du poker sinon quelles sont les autres jeux que tu mets en scènes?

Très peu de poker en vérité, plutôt du BlackJack, qui est le jeu le plus proposé en événementiel type soirée casino. Ce qui me permet de me fondre dans le décors parmi d'autres croupiers 'réguliers', avant que le public ne decouvre que ma table est un peu... spéciale... 

Pour les autres jeux, c'est un peu mon secret de fabrication 😉 disons qu'il y a du BlackJack pour commencer, des jeux de cartes très simples, beaucoup de dés, et puis des arnaques diverses type bonneteau (chaînes et palets, mes spécialités). Le plus important n'étant pas le jeu en lui même, mais le propos qui lui est associé. 

Modifié par Philip59
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Publié le (modifié)
il y a 19 minutes, Magic-Tony a dit :

@Philip59 à tout hasard aurais-tu une vidéo de démo ? 🙂

Je me refuse, pour diverses raisons, à diffuser des vidéos. Par contre, je rencontre volontiers tout ceux qui le demande. 

Cela dit, il y a quelques vidéos de moi sur virtualmagie dans un sujet consacré à la Triche, dans le cadre d'un mémorable "concours" organisé par Lapin. 

 

Modifié par Philip59
  • J'aime 3
Publié le

Je me souviens du Lapin, le lapin, le lapin....

Quelle chasse!

Sinon tu scénarises aussi la découverte du pot au rose, avec au moins deux ou trois "tours" de jeux classiques et puis tu introduis à un moment et progressivement des éléments de jeux comme sortir deux cartes à la suite des autres identiques, ou bien une paire puis une autre et un ensuite un carré pour  un spectateur, puis un autre....histoire de rentrer dans  l'irréel .

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    • Tout à fait, tu as bien cerné mon approche.  Je ne voulais pas en dire trop pour ne pas surcharger non plus le post…  C’est l’histoire d’une famille qui a demandé protection à une entité magique pendant l’inquisition. Ils ont signé un pacte et gagné une protection contre les mauvais sorts. Le dernier descendant de cette famille est maudit à cause de ce pacte, et il essaie de se défaire de la malédiction. Pour se faire, il est en contact avec l’entité qui prétend l’aider mais en réalité, l’entité maléfique essaie de sournoisement s’attribuer son corps. Il est poussé à entrer en contact avec la dernière sorcière véritable et doit la convaincre de l’aider. Si elle accepte, elle l’aidera jusqu’à perdre ses pouvoirs, soit disant, pour le sauver (ce qu’elle ignore.) L’acte 2 comprendra des manifestations magiques. Par exemple, nous aurons besoin d’une formule magique sur un morceau de parchemin effacé alors, la sorcière devra célébrer  un rite de restauration pour le réparer. L’homme a besoin d’une potion pour regagner la vitalité perdue à cause de la malédiction alors, la sorcière fera une potion de vie. L’homme va la tester sur une poupée voodoo qui va prendre vie (une poupée voodoo zombieball) le but c’est que la magie représente des effets spéciaux dans la pièce. J’aurai une jolie fumée qui sortira du chaudron de potions, etc. Je cherche d’autres numéros à montrer qui aillent dans le sens de cette histoire. Deux ou trois de plus suffiront. À la fin, l’homme va se rendre compte de ce qu’il fait et se sacrifiera pour sauver le monde et la bonne sorcière. Il sera sur le point de mourir, alors la sorcière sacrifiera tous ses pouvoirs pour lui sauver la vie.   Voici les grandes lignes, c’est beaucoup plus subtil que ça ^^
    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
    • Bonjour Cela fait plaisir de voir que ce projet revient constamment à la surface 🙂 Effectivement avec Jack Cooper nous avons créé la bibliographie qui a pour but de répertorier tous les livres (les personnes motivées pour aider sont les bienvenues !). Cet outil est hébergé sur mon site, le Centre de Recherche sur la Prestidigitation, site qui permet de rechercher plus généralement dans les archives magiques que j’ai numérisées. J’avais il y a déjà quelques années voulu faire l’outil que tu es en train de développer. En fait, l’outil était même là. J’avais patiemment rempli des fiches et des fiches et fait tout le travail de développement du site (voir sur ce fil qui en parle :    Si quelques uns avaient salué l’initiative, beaucoup ont critiqué le travail (je te laisserai lire). C’est le problème quand tu crées des choses un peu nouvelles, les gens ne comprennent pas. Et comme ils n’aiment pas le changement ils critiquent. Au bout du compte je n’ai reçu aucune aide pour ce travail. Je n’attendais rien, juste je pensais que créer collectivement une base commune et utile à tous devait rendre service à la magie. A la place des grincheux ont préféré me tirer dessus à balles réelles (et je te passe les messages privés reçus...)  J’ai envoyé un message au président de la FFAP à l’époque pour proposer un partenariat, jamais aucune réponse à cela. J’ai compris trop tard que la fédération ne voulait pas aider la magie, mais plutôt rester dans leur coin. Alors quand je vois ton message, cela me fait remonter ces souvenirs. Du fond du cœur je t’encourage à continuer ce beau projet, et si tu as besoin d’aide n’hésite pas à m’envoyer un message privé. Mais je préfère te donner en amont tous les éléments pour que tu ne sois pas surpris. La fédération ne t’aidera jamais, et ne compte pas sur les autres non plus, les gens sont bien trop centrés sur eux-mêmes pour collaborer. Encore une fois je suis ravi que tu reprennes ce projet, c’est un beau travail. Si jamais tu souhaites réunir tes forces avec le centre de recherche n’hésite pas à me contacter.   Belle continuation   T.            
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