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Je rejoins @Philip59, commence alors par te documenter sur le sujet (poker, bridge, ou autre). Si ce n'est déjà fait, pourquoi ne pas te plonger dans "52 méthodes pour tricher au poker" par exemple, traduit en français par @Jean-Jacques SANVERT (inutile de te donner ses références dans le domaine de la triche je pense 😉 ). On y apprend tout un tas de techniques et de subterfuges qui te permettront de construire ta routine, ou bien ton boniment !

  • Merci 2

Damien

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." - Mark Twain

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Publié le
Il y a 8 heures, Philip59 a dit :

Il me semble important que tu saches d'abord pourquoi tu veux faire une routine de Tricherie. Une fois que cela sera clair pour toi, et pour nous, on pourra vraiment te conseiller une routine adaptée... 

 

C'est pour épaté le public, c'est ce que je fais quand dans les personnes que je connais en général, se trouvent une ou deux personnes inconnues .

Un zarow, une ou deux fausse coupes... un battage de cartes... et tout redevient comme avant.

Par contre il faut penser à avoir un paquet dans l'ordre.🙄

Publié le
Il y a 8 heures, Magic-Tony a dit :

Je ne sais pas comment expliquer mais c'est le fait d'arnaquer les gens (pas au sens propre du terme sinon j'aurais un stand de bonneteau en bas de la rue) et une espèce de mythe.

En fait certains des spectateurs voient cela comme un zénith de la manipulation, c'est la mode du poker.

Publié le

En fait, on peut parler Tricheries sans parler poker... 

Et même, ce n'est pas une mauvaise idée que de ne pas parler de poker...

Ça permet même d'éviter deux écueils : le premier est constitué par les personnes qui sont allergiques au poker, et il y en a beaucoup... Et le second est constitué par ceux qui s'y connaissent plus que toi en Poker, et ça c'est variable en fonction de tes propres connaissances.

Il y a cependant plusieurs axes intéressants, avec leur lot d'avantages et de désavantages...

Par exemple, j'aime souvent évoquer la perméabilité entre le monde de la magie et celui de la triche, surtout dans le cadre d'exposés documentés en soirée privée. Cela me permet de rappeler au public que, finalement, je ne suis qu'un magicien tout en leur suggérant ce que pourrait faire un tricheur.

Un autre axe possible est d'évoquer le duel entre le tricheur et le magicien, qui permet subliminalement d'induire que vous seriez tout à fait capable de tricher même si ce n'est pas forcément vrai, en vous positionnant comme 'plus fort' que le tricheur.

Une autre solution, que j'emploie dans certains événementiels, est carrément de proposer de jouer à différents jeux. J'offre ainsi une expérience de jeu contre un tricheur/arnaqueur. Bien sûr l'enchaînement des jeux et de leurs déroulements est scénarisé afin d'offrir une expérience amusante tout en étant crédible (ne faire que perdre le public n'est pas très amusant et ne les faire que gagner, c'est aussi un peu se décrébiliser).

Voici une photo d'une partie du matériel utilisé pour la partie exposé :

 

 

 

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  • J'aime 5
Publié le
il y a 32 minutes, Philip59 a dit :

Un autre axe possible est d'évoquer le duel entre le tricheur et le magicien, qui permet subliminalement d'induire que vous seriez tout à fait capable de tricher même si ce n'est pas forcément vrai, en vous positionnant comme 'plus fort' que le tricheur.

Une autre solution, que j'emploie dans certains événementiels, est carrément de proposer de jouer à différents jeux. J'offre ainsi une expérience de jeu contre un tricheur/arnaqueur. Bien sûr l'enchaînement des jeux et de leurs déroulements est scénarisé afin d'offrir une expérience amusante tout en étant crédible (ne faire que perdre le public n'est pas très amusant et ne les faire que gagner, c'est aussi un peu se décrébiliser).

 

 

 

 

 

 

 

 

Maurice Douda a présenté sur sa chaîne une routine "magicien contre tricheur".

Faire jouer le spectateur dans une sorte de routine de triche affirmée doit  être difficile à scénariser?

Mais l'aspect Ludique entraîne certainement l'engouement et le plaisir  du public.

J'ai vu une roulette, il doit y avoir du poker sinon quelles sont les autres jeux que tu mets en scènes?

Publié le (modifié)
il y a 31 minutes, Jean-Marc (thucydide) a dit :

Faire jouer le spectateur dans une sorte de routine de triche affirmée doit  être difficile à scénariser?

Alors, pour répondre à ta question autrement que par un oui ou par un non, il fait comprendre qu'il y a plusieurs solutions dépendantes de la mise en scène générale :

- soit tu présentes un 'numéro' complet de magie, sur la thématique de la Triche. Dans ce cas, le jeu est une sorte de 'demonstration' ou de 'mise en pratique' de ce que tu évoques dans ton numéro. 

- soit tu présentes un ou plusieurs jeu(x), dans le seul but d'amuser le public. Et dans ce cas, il y a deux choses à avoir en tête : le plaisir du public, et également ta capacité à te (ré)présenter comme 'tricheur' ou 'arnaqueur'... C'est l'axe que j'ai choisi, avec l'idée de créer une situation dans laquelle le public, qui n'est pas au courant de mon intervention en tant que magicien/tricheur, croit avoir affaire à un simple croupier et découvre au fur et à mesure le pot aux roses.

 

il y a 31 minutes, Jean-Marc (thucydide) a dit :

Mais l'aspect Ludique entraîne certainement l'engouement et le plaisir  du public.

Oui complètement, mais on sors du cadre de la représentation scénique classique pour offrir une prestation plus proche du 'jeu de rôle grandeur nature'. Disons que mon souhait est d'offrir une expérience 'immersive' de rencontre avec un tricheur. C'est un format clairement différent de la représentation traditionnelle du magicien. 

 

il y a 31 minutes, Jean-Marc (thucydide) a dit :

J'ai vu une roulette, il doit y avoir du poker sinon quelles sont les autres jeux que tu mets en scènes?

Très peu de poker en vérité, plutôt du BlackJack, qui est le jeu le plus proposé en événementiel type soirée casino. Ce qui me permet de me fondre dans le décors parmi d'autres croupiers 'réguliers', avant que le public ne decouvre que ma table est un peu... spéciale... 

Pour les autres jeux, c'est un peu mon secret de fabrication 😉 disons qu'il y a du BlackJack pour commencer, des jeux de cartes très simples, beaucoup de dés, et puis des arnaques diverses type bonneteau (chaînes et palets, mes spécialités). Le plus important n'étant pas le jeu en lui même, mais le propos qui lui est associé. 

Modifié par Philip59
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Publié le (modifié)
il y a 19 minutes, Magic-Tony a dit :

@Philip59 à tout hasard aurais-tu une vidéo de démo ? 🙂

Je me refuse, pour diverses raisons, à diffuser des vidéos. Par contre, je rencontre volontiers tout ceux qui le demande. 

Cela dit, il y a quelques vidéos de moi sur virtualmagie dans un sujet consacré à la Triche, dans le cadre d'un mémorable "concours" organisé par Lapin. 

 

Modifié par Philip59
  • J'aime 3
Publié le

Je me souviens du Lapin, le lapin, le lapin....

Quelle chasse!

Sinon tu scénarises aussi la découverte du pot au rose, avec au moins deux ou trois "tours" de jeux classiques et puis tu introduis à un moment et progressivement des éléments de jeux comme sortir deux cartes à la suite des autres identiques, ou bien une paire puis une autre et un ensuite un carré pour  un spectateur, puis un autre....histoire de rentrer dans  l'irréel .

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    • @Philippe SACCOMANO, oui j'imagine bien le contexte 🙂 Ce qui fait que la spectatrice n'a pas trop le temps de comprendre ^^ @Clément D'UZER, ben en fait ce qui me fait dire ça, c'est en partant d'une base où l'on sait que le surnaturel à ce niveau n'existe pas (du moins pour les gens un minimum cartésiens, rationnels ˆˆ), du coup le contexte tend plutôt à ce laisser bluffer plus que d'assister à quelque chose de surnaturel, du coup le trucage aussi discret et inimaginable soit-il, apparait comme une évidence. Ce qui est le cas la plupart du temps, le challenge étant d'arriver à faire oublier au spectateur de réfléchir (cf Tamariz illusioniste/magicien). Pour reprendre l'exemple des dynamics coins je pense que le fait que ca se fasse par l'intermédiaire d'un objet comme celui-ci change la donne, encore une fois ce que je trouve un peu too much c'est justement son coté trop direct, et les pièces dans le quiver ne pèse pas trop à côté de la disparition (avant de savoir qu'elles ont voyagé) qui est trop woaw!, et d'ailleurs pour le coup je te rejoins sur le point que le trucage d'une pièce à ce niveau est plus compliqué à imaginer que celui d'un portefeuille (les systèmes de double fonds étant déjà très connus par le publique). Après c'est juste un avis,  certes en tant que spectateur initié, et il est clair que j'imagine aussi très bien l'effet woaw et la surprise incroyable que cette spectatrice à pu ressentir (même un peu surjouer), et c'est vrai qu'on peut conclure qu'il a fait du beau boulot, mais là où ce que je développe trouve son sens, c'est que l'interrogation pourrait durer plus longtemps après le tour (trucage ou manipulation, tous les chemins magiques s'ouvrent à l'esprit ˆˆ)  
    • L'ouvrage "Psychologie de la magie" de Alice Pailhès et Gustav Kuhn (C.C. Éditions) contient un chapitre très éclairant sur le sujet. Il répertorie plusieurs définitions et classifications proposées par les magiciens (Ascanio notamment) pour en livrer ensuite une très riche sous l'angle de la psychologie. Très intéressant, comme tout le reste de l'ouvrage qui présente une autre façon de penser la structure et l'impact de nos routines.
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