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Le 20/07/2019 à 16:18, Thomas a dit :

Ainsi, j'étale le jeu face en bas et on ne voit que des cartes faces en bas.

Tu manipules un peu pour qu'on ne voit que des dos? J'ai aussi dans l'idée de faire un ruban du jeu avec que des dos visibles et de retourner le ruban pour révéler l'apparition de la carte, dos visible au milieu des cartes faces en l'air.

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Comme disait Matthieu, tout dépend de la présentation du tour.

Dans les années 70, le tour du Biddle était un classique et le scénario de ce tour rendait tout logique.

Je constate hélas que beaucoup de jeunes magiciens ont gardé uniquement la partie technique et fait table rase (ou simplement ne connaissent pas) les motivations de la version d'origine. D'où effectivement un tour qui manque de logique.

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Publié le
il y a 1 minute, François ZIEGLER a dit :

et le scénario de ce tour rendait tout logique

Merci pour l'info.

Peux-tu nous en dire un peu plus stp ?

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Publié le (modifié)

Le scenario  de cette époque, du moins quand j'ai appris ce tour, était en gros le suivant :

Une carte est choisie et perdue dans le jeu.

Le magicien explique qu'il va montrer les cartes par petits groupes, et forcément à un moment donné le spectateur va voir sa carte dans un des groupes. Ce peut être le 3ème, le 7ème, le 12ème,  mais dans tous les cas il doit se rappeler dans quel groupe il a vu sa carte MAIS ne rien dire tant que le jeu n'a pas été montré en entier.

Et on montre les 4 premières cartes. Et là, même si le spectateur ne dit rien, le magicien a l'impression que cette carte est dans le premier groupe. Il demande confirmation au spectateur, et c'est  très étonnant car en général elle est beaucoup plus loin.

Du coup, quelque part ce scénario inhabituel oblige le magicien a changer son fusil d'épaule (en gros à faire autre chose que ce qui avait été prévu) : il va faire disparaître la carte.

Et il montre qu'il n'en reste effectivement plus que trois. Et il les retourne pour montrer que c'est bien la bonne qui est disparue.

Reste à savoir où est passée la carte. Le magicien étale alors le jeu d'un doigt, de la façon la plus clean possible, pour montrer la carte choisie face en haut au centre.

 

Bon, raconté comme ça, ça peut laisser perplexe, mais j'ai fait (et bien d'autres magiciens) cette version des dizaines de fois sans aucun problème, tout est finalement assez logique et cohérent. C'est la version que faisait Duvivier et d'autres. Après, on aime ou on n'aime pas, il y a d'autres alternatives.

Il existe une autre version du tour du Biddle avec 5 cartes, que certains préféraient à celle à 4 cartes. Et dans cette version à 5 cartes, la carte choisie se retourne d'abord face en bas, puis disparaît et finalement se retrouve au milieu du jeu. On refait et cette fois ce sont les 4 autres cartes qui disparaissent, il ne reste que la carte choisie en main. Personnellement je n'ai jamais trop aimé cette version et l'ai très peu pratiquée.

 

Quoi qu'il en soit, il faut effectivement que le retour de la carte dans le jeu soit justifié, sinon c'est juste un effet pour un effet et ça n'a pas vraiment de sens.

 

Modifié par François ZIEGLER
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Publié le (modifié)

Regarde Bill Malone, Oz pearlman, et la vidéo de Bebel.

Pour le final, il suffit de trouver :

1) Un boniment pour la carte qui disparait, une logique (pas forcément rationnelle, voir The Jerx). 

2) Une raison pour laquelle elle réapparait retournée dans le jeu. Comment ? Pourquoi ?  

3) Privilégie la réapparition avec le jeu dans les mains du spectateurs, c'est beaucoup plus puissant. 

Pour ma part, lorsque je construit une routine, je me pose des questions sur 4 parties  : 

Le fil rouge : Comment ? Pourquoi ? Quelles raisons ? Dans quel but ? (Ce qui ne m'empêche pas de faire parfois des effets juste parce que je le veux et que j'en suis capable (cf Tommy Wonder : résoudre un problème)). J'évite les longs discours tant que je peux. J'épure au maximum. Il faut laisser le spectateur combler les vides (Cf Which hand de Timon Krause) (Quelque chose que j'ai compris récemment...)

Le détour : Quelles lines ? Quelles réactions ? Comment réagir ? Quelles blagues ? 

La technique : Rythme ? Comment simplifier ? Quelles difficultés ? 

La mise en scène : Quels gestes ? "Verticalisation" ? Quels choix pour augmenter l'impact visuel et psychologique ? La justification de mes gestes ? 

La liste n'est pas exhaustive et je n'ai pas mis tout ce à quoi je réfléchissais mais cela donne une bonne idée pour développer son propre "final" ou sa propre routine. 

 

En presta close-up debout, il faut aussi penser à l'ensemble de tes routines pour gérer la gestion des poches. Pas facile ! 

 

Modifié par Jean-Marie C.
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Il y a 3 heures, Philippe Noël a dit :

Personnellement, j'aime bien la version de Charlie Miller que Frank Garcia décrit dans son livre Exclusive Card Miracles:

 

C'est franck Garcia qui recompte 5 cartes aprés la méthode?

Publié le

En ce moment pour ma part : 

 

-Je montre sur le dessus du jeu que j'ai le joker du paquet qui représente une bouteille de vin et un verre à pied vide. Je retourne le joker et le place sous un verre à pied face cachée. 

 

-Je fais le tour et quand je rend la carte invisibles, je met une pichenette dans le verre en disant que je la met dedans. 

 

-La personne reprend la carte sous le verre et dans l'image du joker, le verre contient maintenant la carte du spectateur. 

 

 

Simple et efficace. Juste chiant à être reset puisqu'il reste à nouveau la carte au milieu du paquet a l'envers. Mais ça marche bien niveau réactions 🙂

 

Si ça intéresse quelqu'un je donnerai le nom du jeu de carte. 

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Publié le (modifié)

Pas mal toutes ces versions!

Perso, je commence sur le thème du langage corporel et du "poker face" et comment on peut donner l'illusion d'une lecture de pensée.
Comme je suis pas très bon, je suis pas capable de nommer la carte à laquelle le spectateur pense, mais j'hésite entre quelques cartes.
Après avoir montré les 5 cartes, je demande au spectateur de me tenir le jeu (au lieu de le remettre sur la table).

Malgré la tête de poker du spectateur, j'arrête mon choix sur la carte que je pense être la sienne. Je l'isole sous ma main posée sur la table  (rub a dub)

Après avoir examiné les 4 cartes restantes, on s'aperçoit que j'ai raison. 

Etonnement poli du spectateur. Le final est pas ouf, on sait déjà que la carte sous ma main est la bonne, et j'ai pas vraiment donné l'illusion d'une lecture de pensée...


Du coup changement de plan.


Je fais monter la sauce sur le fait que le spectateur a le jeu en main depuis que le tour a commencé. Sur le fait que je n'ai pas retiré ma main de la table. 

Premier WTF, je lève ma main et la carte a disparu. 
Second WTF, le spectateur trouve la carte retournée dans le jeu qu'il tient "depuis le début" (donc pour répondre à la question, je préfère que le spectateur se démerde). 

J'ai piqué pas mal d'idées ici et mélangé avec d'autres trucs... 


 

Modifié par Gael (munky)
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    • Merci beaucoup pour tout le travail que tu fournis afin que chacun d'entre nous puisse rêver et pratiquer cet Art Majeur. Bien Cordialement 
    • Coucou à toutes et à tous 👋 Ça faisait un moment que je ne vous avais pas fait un point ici… alors que je suis sur le site tous les jours. Ces dernières semaines, j'ai retroussé mes manches pour rendre VM plus clair, plus beau et plus simple à utiliser. Voici les trois gros chantiers qui sont déjà en ligne. 🍻 1. La page du Cercle VM fait peau neuve 👉 https://www.virtualmagie.com/cercle Beaucoup d'entre vous me disaient ne pas trop savoir ce que l'on trouve dans le Cercle VM. J'ai donc tout repris de zéro pour que ce soit clair en un coup d'œil : ce qui se passe chaque lundi (l'Apéro Magique en direct, puis l'After entre membres) et les ~800 replays les invités qui sont passés à la maison ou sur Zoom (près de 300 !) la Chambre des Secrets, les cadeaux, les comptes rendus des congrès… les avis de membres, en vidéo et à l'écrit (près de 100 !) les formules, avec le choix annuel ou mensuel et un tableau pour comparer et une petite invitation pour venir découvrir un After avant de se décider La page s'affiche aussi bien sur ordinateur que sur téléphone, avec un bouton « Rejoindre » toujours à portée de pouce. Il reste un morceau à améliorer : la vidéo de présentation. Elle date un peu et ne reflète plus vraiment ce qu'est devenu le Cercle. Je vais en tourner une nouvelle, plus courte et plus vivante. Si vous êtes membre et que vous avez envie de dire en quelques secondes ce que le Cercle vous apporte, faites-moi signe : j'adorerais vous y voir 😉 📺 2. La page VM Live a été refaite 👉 https://www.virtualmagie.com/vmlive C'est la page à donner à tous les copains magiciens qui ne connaissent pas encore l'Apéro Magique. Vous y trouverez : un compte à rebours jusqu'au prochain direct (à l'heure de chez vous, même hors de France) le bouton pour rejoindre le Zoom (toujours le même lien depuis des années 😅) l'ajout en un clic dans votre agenda Google, iPhone ou Outlook, pour ne plus jamais rater un lundi le déroulé de la soirée, comment rejoindre en 3 clics, les derniers Apéros et les émissions spéciales Et ici sur le forum, un nouveau petit bloc apparaît en haut à droite (en haut de page sur téléphone) dès le vendredi : il compte les heures jusqu'à l'Apéro Magique du lundi et vous donne le lien pendant le direct. Les émissions spéciales y sont aussi annoncées une semaine avant.   🔑 3. Boutique et forum : deux comptes, enfin expliqués 👉 https://www.virtualmagie.com/mon-compte C'est LA question que je reçois le plus : « Je n'arrive pas à me connecter à la boutique avec mon identifiant du forum ! » Normal : aujourd'hui, la boutique et le forum sont deux espaces séparés, avec chacun son propre compte. Le compte Boutique sert à acheter, retrouver vos vidéos et vos billets de conférence. Le compte Forum sert aux discussions, aux petites annonces, au Cercle VM, aux replays des VM Live et à la Chambre des Secrets. La page de connexion de la boutique le montre désormais clairement avec deux portes, et elle explique quoi faire si vous ne retrouvez pas votre compte.   Et la bonne nouvelle : la fusion des deux comptes est en travaux 🛠️ À terme, un seul identifiant vous ouvrira tout VM : la boutique, le forum et le Cercle. C'est un gros chantier technique, je préfère le faire bien que vite. Je vous tiens au courant ici.   💬 À vous la parole ! Tout ça, je le fais pour vous, alors j'ai besoin de vos retours : Parmi ces trois nouveautés, laquelle vous parle le plus ? Et qu'est-ce qui vous chiffonne encore ? Sur VM, qu'est-ce que vous utilisez le plus : le forum, les petites annonces, la boutique, les VM Live, les replays… ? Qu'est-ce qui vous fait perdre du temps ou vous agace sur le site aujourd'hui ? S'il n'y avait qu'une seule chose à améliorer ou à ajouter sur VM dans les prochains mois, ce serait quoi ? Pour la nouvelle vidéo du Cercle : qu'aimeriez-vous y voir ? Répondez directement ici, même en une ligne, ou écrivez-moi en privé si vous préférez. Je lis tout, et je suis seul à tout gérer, donc je fais au mieux avec mon temps… mais vos idées m'aident vraiment à choisir les priorités. À lundi 18h30 pour l'Apéro Magique 🍻
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