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Il y a 15 heures, L. J. a dit :

Je ne possède ni Inject ni NOW! mais comme les effets proposés m'intéressaient, je me suis penché sur le sujet. Bon, en lisant les messages sur le MC et ici même, on comprend aisément la méthode. Du coup, ça m'a fait réfléchir à un truc... Une idée, comme ça, qui pourrait améliorer l'effet, et qui rassurerait ceux qui hésitent encore à cause des conditions idéales qui ne sont pas toujours disponibles. Je m'explique...

Si on n'hésite pas à débourser 70 balles pour un effet (aussi bon soit-il), c'est qu'il y a des chances que la magie soit notre métier, ou du moins une passion pour laquelle on ne compte pas trop. Ce n'est absolument pas une critique : simplement une constatation. Du coup, est-ce que débourser le double pour le même effet mais sans les contraintes arrêterait les gens ? Je ne pense pas. Les points faibles de NOW! sont, si je comprends bien, qu'il faut avoir le téléphone du spectateur retourné sur la table (ou le sien ailleurs mais avec la c***** visible), et qu'il faut avoir d'assez bonnes conditions de lumière (et un plafond pas trop dégueu). Pour moins de 150 balles je vous propose d'éliminer ces points faibles !

Ben ouais, pourquoi ne pas utiliser un stylo connecté avec reconnaissance de l'écriture manuscrite ? Googlez ça, vous verrez on en trouve à moins de 150€. Après, il me semble que toute la technologie existe déjà et que ça ne demanderait aux développeurs de NOW! que peu d'ajustements. Je n'ai jamais utilisé un tel stylo mais j'imagine que ça ne doit pas être trop compliqué (je parle pas pour moi, mais pour les mecs capables de développer "l'input" dont NOW! se sert) de dissimuler un stylo connecté à l'intérieur d'un "faux" sharpie ou autre. Avec ça, le spectateur pourrait garder son téléphone dans sa poche, pourrait écrire lui même le mot auquel il pense sur n'importe quel support pourrait même déchirer / jeter / brûler le papier ensuite, et l'effet pourrait se faire dans n'importe quelles conditions. Puisque de toute façon NOW! nécessite d'utiliser un stylo et d'écrire le mot (ou autre) choisi/pensé, autant aller jusqu'au bout et supprimer l'étape où on utilise la c***** non ?

Voilà, c'était juste une idée comme ça, en passant...

Je ne pense pas que ton idée marchera. En même temps je ne peux pas en être 100% sûr vu que je n'ai pas le tour (je l'avais dit d'ailleurs ? me souviens plus :) ).

Now! utilise comme tu le dis la c***** d'un smartphone et à priori je ne me trompe pas en disant ça: des librairies open source sur la re************ d'éc******. Donc le travail de Mariani se porte essentiellement sur le côté Injection et habillage des fausses pages.

Ce qui risque en revanche de marcher est d'utiliser une mini c***** bluetooth connectée au smartphone du magicien car Now utilise la c***** du magicien et jamais celle du spectateur. Il existe des c****** vraiment miniatures qui peuvent être cachées un peu partout.

Mais bon même en utilisant son propre smartphone il y'a je pense pas mal de possibilités pour avoir des handlings non suspects et qui permettent une détection sans faille. On peut même imaginer d'utiliser des objets comme des boites où on demande au spectateur d'y loger sa carte à l'intérieur et ho! nom de d***, il y'a un espace qui laisse la c***** voir ce qu'il faut.

Dans la vidéo d'Alexis, un paramètre très important dans ce tour est la rapidité de détection. Et de ce côté là c'est parfait car quasi instantané. Après comme indiqué je ne crois pas que le mérite en revient à Mariani: il profite du travail de devs et de librairies en open source.

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Publié le
Il y a 2 heures, _Jeff_ a dit :

Ce qui risque en revanche de marcher est d'utiliser une mini c***** bluetooth connectée au smartphone du magicien car Now utilise la c***** du magicien et jamais celle du spectateur. Il existe des c***** vraiment miniatures qui peuvent être cachées un peu partout.

Je me permet de mettre en asterisque le mot de la derniere phrase que tu avais jusqu'a la derniere phrase pris soin de cacher ^^

Publié le (modifié)

Comparaison rapide, généralement plus on additionne les contraintes en conditions pro, plus on a des risques d'avoir des soucis.
De plus, le lien de cause à effet me semble évident pour un spectateur un peu geek. Avec Injekt vous ne sortez jamais votre téléphone de votre poche.

INJEKT
1 - téléphone du spectateur (main dans la poche, vous injectez ce que vous voulez.)
2 - avoir un bon réseau

NOW!
1 - téléphone du spectacteur.
2 - votre téléphone posé sur la table.
3 - carte de visite, faire écrire le spectateur / ou des cartes postales
4 - avoir un bon réseau
5 - avoir un super éclairage

INJEKT vaincra ... et je vous parle pas INJEKT 3.0 avec le marketplace.

Modifié par J.Bapt. CLEMENT
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www.mentaliste.paris

Les articles VM : http://www.virtualmagie.com/magicien/jean-baptiste-clement/

Publié le
il y a 10 minutes, J.Bapt. CLEMENT a dit :

Comparaison rapide, généralement plus on additionne les contraintes en conditions pro, plus on a des risques d'avoir des soucis.
De plus, le lien de cause à effet me semble évident pour un spectateur un peu geek. Avec Injekt vous ne sortez jamais votre téléphone de votre poche.

INJEKT
1 - téléphone du spectateur (main dans la poche, vous injectez ce que vous voulez.)
2 - avoir un bon réseau

NOW!
1 - téléphone du spectacteur.
2 - votre téléphone posé sur la table.
3 - carte de visite, faire écrire le spectateur / ou des cartes postales
4 - avoir un bon réseau
5 - avoir un super éclairage

INJEKT vaincra ... et je vous parle pas INJEKT 3.0 avec le marketplace.

C'est un peu ce que je redoutais...

  • Merci 1

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Comme dit dans notre vidéo (voir page 2), Mariano nous avais promis une constante évolution de l'App et c'est déjà bien parti.

Entre vérification de l'input en temps réel et vente des jeux de cartes pour faire l'effet "non impromptu" c'est quasiment certains que NOW va continuer de grandir et de s'améliorer encore et encore, on vous tiendrais au courant au fur et à mesure ... 😜

  • Triste 1
Publié le

il est tout de même important de faire la différence entre évolution et correction.

qu'un éditeur fasse évoluer son produit comme Inject, Voilà, etc... c'est top et cela donne confiance sur des possibilités à venir.

Mais que l'éditeur sorte une app avec un teaser qui montre l'outil infaillible avec un ton humoristique pour les app utilisant un Input en swap, alors qu'il y a vraisemblablement des corrections à faire, je pense que c'est limite.

dans un cadre pro, jamais nous ne prendrons le risque d'utiliser un produit qui pourrait nous mettre mal à l'aide vis à vis des spectateurs en foirant lamentablement le climax.

remarque mineure > Aussi, ce qui n'est pas dit si qu'il faille tout de même une table pour poser son tel. ce qui n'est pas toujours évident pour tout le monde. et j'aime par moment n'avoir aucun obstacle entre le spectateur et moi.

Il aurait été peut etre plus sage d'avoir des beta testeurs plutôt que les essaies se fassent par les acquéreurs actuels.

Bon pour rester optimiste, si Mariani GONI fait ce qu'il faut rapidement, dans ce cas cette app trouvera naturellement sa place. 

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Publié le (modifié)
Il y a 17 heures, J.Bapt. CLEMENT a dit :

Comparaison rapide, généralement plus on additionne les contraintes en conditions pro, plus on a des risques d'avoir des soucis.
De plus, le lien de cause à effet me semble évident pour un spectateur un peu geek. Avec Injekt vous ne sortez jamais votre téléphone de votre poche.

INJEKT
1 - téléphone du spectateur (main dans la poche, vous injectez ce que vous voulez.)
2 - avoir un bon réseau

NOW!
1 - téléphone du spectacteur.
2 - votre téléphone posé sur la table.
3 - carte de visite, faire écrire le spectateur / ou des cartes postales
4 - avoir un bon réseau
5 - avoir un super éclairage

INJEKT vaincra ... et je vous parle pas INJEKT 3.0 avec le marketplace.

Non mais déjà à la base tu veux qu'Inject gagne pour des raisons qui te regardent donc ton retour est complètement subjectif. Moi je vais te dire la principale différence:

Inject = Forcage et que Forcage(s) dans les injections

Now = Choix totalement libres.

Alors je veux bien qu'il y'ait quelques paramètres en plus à gérer (rien de compliqué pour peu qu'on s'en donne les moyens) mais cette différence est énorme.

Après comme autres différences je dirai l'habillage des pages 'fake' où du côté d'Inject pour la plupart c'est moche et le genre de pages qu'on a jamais visité de notre vie (donc suspicion vis à vis du spectateur) et du côté de Now, comme déjà dit, impossible de voir une différence avec les vraies ultra connues.

Autre différence avec Now on peut faire 10 prédictions différentes (d'une  même catégorie de prédiction comme une carte) sans TOUCHER son téléphone ce qui est impossible avec Inject...

Donc ok pour les comparaisons mais un peu d'objectivité ne serait pas plus mal :)

 

Modifié par _Jeff_
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    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
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