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Je doute qu'il s'agissent d'acier. Les oxydes de fer sont orangés (d'où le nom de rouille. Ce mot n'est d'ailleurs valable QUE pour parler des oxydes du fer).

Les oxydes noirs sont plutôt caractéristiques de l'argent ou du cuivre. Dans ton cas, je pencherais plutôt pour un alliage à base de cuivre.

Les oxydes de zinc sont plutôt blancs. Quant au vert de gris, il est caractéristique du cuivre (et donc du bronze et du laiton qui sont des alliages de cuivre : principalement cuivre + étain pour le bronze et cuivre + zinc pour le laiton).

Un moyen simple et fiable pour savoir si ta pièce est en acier ou non est d'y approcher un aimant : si ta pièce est attirée par l'aimant, alors elle est bien en acier.

Dans les métaux courants, seul le fer peut être attiré par un aimant. Le cuivre, l'argent, l'or, le zinc, l'alluminium, le plomb et l'étain ne sont pas attirés (pas aimantables).

Les autres métaux aimantables sont le cobalt et le nickel mais très peu utilisés ou alors en quantités infimes comparés aux métaux listés ci-dessus.

Ceci étant, même si ta pièce est en acier (ce dont je doute vu la couleur de l'oxydation), elle a certainement été recouverte d'une couche de quelques microns d'un autre métal (pour protéger son "cœur" en acier de l'oxydation et/ou pour lui donner l'aspect souhaité : brillant).

A priori, je dirais que ta pièce est alliage de cuivre (je miserai sur du laiton) couvert de zinc ou d'argent.

Si tel est le cas, le mirror est une des solutions mais il faudra répété ce nettoyage régulièrement.

Oublie tout nettoyage à frottements durs sinon tu auras des rayures.

Lorsque j'ai acheté des réplicas, je les recevais parfois toutes noires. Un nettoyage économique et durable qui fonctionne : crème à récurer. Je verse un peu de crème à récurer (CIF ou sous-marque) sur la pièce que je tient très fermement entre mes pouces et mes poings fermés (la pièce reposant sur le bord de mes index) et je frotte avec mes pouces très fermement pendant 1 ou 2 bonnes minutes. Je rince. J'essuie au papier essuie tout. Elles brillent et restent brillantes plusieurs mois.

SI tes pièces sont bel et bien en acier par contre, ça ne marchera pas. Dans ce cas le miror est le seul moyen efficace mais l'oxydation reviendra de plus belle assez rapidement. L'acier est un alliage de fer et de carbone et le fer est le métal courant qui s'oxyde le plus facilement.

Une méthode qui peut remplacer le miror mais qui est assez pénible à réaliser est de frotter les pièces avec une vieille brosse à dents aux poils fermes. Contrairement à la laine ou à la paille de fer, ça ne raillera pas ou très peu. Par contre il faut frotter fort et assez longuement. Les oxydes de fer n'adhèrent pas en principe.

Pour les cuivres (vert de gris en particulier), le mélange vinaigre blanc chaud + gros sel fait des merveilles mais là aussi, c'est éphémère. Il faudra renouveler l'opération régulièrement.

Pour empêcher l'oxydation, certains vernissent (vernis à tableaux, plastifiants, etc...). L'oxydation est ralentie mais se fera tout de même et pour renettoyer les pièces traitées, il faudra d'abord retirer ce vernis.

Pas de solution miracle donc.

Mais au prix des réplicas, autant en acheter d'autres parfois.

 

 

Modifié par Marc Page
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Il y a 7 heures, Marc Page a dit :

Un moyen simple et fiable pour savoir si ta pièce est en acier ou non est d'y approcher un aimant : si ta pièce est attirée par l'aimant, alors elle est bien en acier.

Ce sont bien des pièces en acier :)

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Il y a 11 heures, Bruno R. a dit :

Ce sont bien des pièces en acier :)

Donc elles étaient couvertes d'un dépôt d'argent (quelques microns) sinon elles ne s'oxyderaient pas en noircissant.

Pas de frottements durs ou de produits trop agressifs  pour les nettoyer : tu retireras à coup sur la couche d'argent en plus de la couche d'oxyde (quelques microns d'argent, c'est pas bien épais). Etant donné qu'elle est propre mais terne à la fin de ton nettoyage, c'est certainement parce que la couche d'argent est partie.

Tu peux cependant faire briller l'acier avec la méthode ci-dessous (ça ne brillera pas aussi bien que l'argent mais ce sera plus brillant que sur tes photos) :

Il faut frotter sans rayer donc nous allons utiliser du sable très fin ou à défaut, de la cendre. Mélange un demi-verre d'huile (de tournesol, d'olive, etc... peu importe) avec quelques goutes de vinaigre blanc et ajoute-y la cendre (ou le sable fin). Avec un tissu, frotte tes pièces avec ce mélange. La cendre (ou le sable) permet de frotter la pièce dans les moindres petits recoins (comme les crèmes exfoliantes pour les gommages). L'acidité (le vinaigre est un acide) permet de solubiliser certains oxydes. L'huile facilite l'application du mélange sur la pièce grâce à sa viscosité.

 

Modifié par Marc Page
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  • 1 année plus tard...
Publié le (modifié)
Le 14/02/2019 à 02:10, Marc Page a dit :

Une méthode qui peut remplacer le miror mais qui est assez pénible à réaliser est de frotter les pièces avec une vieille brosse à dents aux poils fermes. Contrairement à la laine ou à la paille de fer, ça ne raillera pas ou très peu. Par contre il faut frotter fort et assez longuement. Les oxydes de fer n'adhèrent pas en principe.

Je déterre le sujet, car ayant reçu ce jour quelques "morgan" chinoises (acier aussi), qui avait été "vieillies" par le fabricant en déposant un produit noirâtre très moche, j'ai opté pour la brosse à dent.

Mais comme je suis moderne et paresseux, je l'ai fait avec une brosse à dent électrique rotative.

Pas de fatigue, et un résultat satisfaisant... Elles ont retrouvé le brillant équivalent à des pièces gimmick que j'ai par ailleurs, donc la solution me convient 🙂

Sauf pour les tranches crénelées ou il reste encore des traces noires...je vais essayer d'autres méthodes pour ces points...

Vive les brosses à dent électriques!

Gilbus

 

Modifié par Gilbus
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Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Il y a 15 heures, Gilbus a dit :

Je déterre le sujet, car ayant reçu ce jour quelques "morgan" chinoises (acier aussi), qui avait été "vieillies" par le fabricant en déposant un produit noirâtre très moche, j'ai opté pour la brosse à dent.

Mais comme je suis moderne et paresseux, je l'ai fait avec une brosse à dent électrique rotative.

Pas de fatigue, et un résultat satisfaisant... Elles ont retrouvé le brillant équivalent à des pièces gimmick que j'ai par ailleurs, donc la solution me convient 🙂

Sauf pour les tranches crénelées ou il reste encore des traces noires...je vais essayer d'autres méthodes pour ces points...

Vive les brosses à dent électriques!

Gilbus

 

Pour la tranche crénelée tu peux sans crainte utiliser un cure-dent, le bois étant plus tendre que l’acier pas de risque de rayures et ça permet de retirer les saletés dans des tout petit coins sans effort, pas besoin d’appuyer, c’est juste long pour les crènelure comme il faut les faire une par une. Bien souvent les pièces sont vieilli artificiellement et sur la tranche c’est plus un dépôt de « saleté » dans les rainures que de l’oxydation. 
 

Un petit exemple sur mes répliques fournies avec L’ABC des pièces que je n’ai jamais nettoyer. On vois bien la différence sur la tranche et sur la date. 

08341CCB-36F0-4E00-B6EB-4C92A2FD0115.jpeg

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il y a 50 minutes, Thibaud VALETTE a dit :

Pour la tranche crénelée tu peux sans crainte utiliser un cure-dent, le bois étant plus tendre que l’acier pas de risque de rayures et ça permet de retirer les saletés dans des tout petit coins sans effort, pas besoin d’appuyer, c’est juste long pour les crènelure comme il faut les faire une par une. Bien souvent les pièces sont vieilli artificiellement et sur la tranche c’est plus un dépôt de « saleté » dans les rainures que de l’oxydation. 
 

Un petit exemple sur mes répliques fournies avec L’ABC des pièces que je n’ai jamais nettoyer. On vois bien la différence sur la tranche et sur la date. 

08341CCB-36F0-4E00-B6EB-4C92A2FD0115.jpeg

Merci pour l'idée 😁

Mais j'ai déjà nettoyé les traces qui me restaient :

Une heure ou deux dans du jus de citron, puis un frottage avec une serviette éponge genre pelucheuse, et les pièces ont un degré de propreté uniforme.

Les boucles de fil de la serviette semblent sufisantes pour emporter la crasse des rainures, une fois celle ci ramollie au citron.

j'ai choisi le citron parce que j'en avais une bouteille dans mon frigo, n'y voyez pas une démarche de recherche du meilleur produit, j'ai juste pris ce que j'avais sous la main... 😋😁

Gilbus
 

 

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
il y a 41 minutes, Gilbus a dit :

Merci pour l'idée 😁

Mais j'ai déjà nettoyé les traces qui me restaient :

Une heure ou deux dans du jus de citron, puis un frottage avec une serviette éponge genre pelucheuse, et les pièces ont un degré de propreté uniforme.

Les boucles de fil de la serviette semblent sufisantes pour emporter la crasse des rainures, une fois celle ci ramollie au citron.

j'ai choisi le citron parce que j'en avais une bouteille dans mon frigo, n'y voyez pas une démarche de recherche du meilleur produit, j'ai juste pris ce que j'avais sous la main... 😋😁

Gilbus
 

 

Les vielles recettes de grand mère sont souvent les plus efficaces 😀 citron, vinaigre blanc... parfois ça suffit si on rajoute un peu d’huile de coude. Une autre méthode très efficace sur pratiquement toute les pièces, c’est le bicarbonate de soude: 

On passe la pièces et les doigts sous le robinet pour humidifier, on saupoudre avec du bicarbonate et on frotte! 

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Attention Gilbus ! Le jus de citron ou le vinaigre (des acides), ça marche mais tes pièces vont s'oxyder de nouveau assez vite.

Les nettoyages à sec sont mieux mais un peu plus pénibles (il faut frotter, c'est un peu plus long) et il faut faire attention à ne pas employer d'outils qui rayent trop.

Je dis ça parce que j'ai déjà essayé bien sûr et après soit tes pièces jaunisses (si c'est du laiton dessous comme la plupart des replicas morgan), soit elles rouillent (si elles sont en acier).

Pour savoir si une pièce est en acier ou en laiton argenté, utiliser un aimant. Seul le fer, le cobalt et le nickel peuvent être attirés par un aimant. Tous les autres métaux ne sont pas aimantables.

L'acier est un alliage de fer et de carbone (très peu) donc aimantable.

Le laiton est un alliage de cuivre et de zinc donc non aimantable.

Si vous prenez une pièce de 1ct, 2cts ou 5cts d'euro, elle est aimantable parce que c'est une petite galette d'acier couverte d'une mince pellicule de cuivre et non entièrement du cuivre.

Modifié par Marc Page
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Il y a 1 heure, Marc Page a dit :

Attention Gilbus ! Le jus de citron ou le vinaigre (des acides), ça marche mais tes pièces vont s'oxyder de nouveau assez vite.

Les nettoyages à sec sont mieux mais un peu plus pénibles (il faut frotter, c'est un peu plus long) et il faut faire attention à ne pas employer d'outils qui rayent trop.

Je dis ça parce que j'ai déjà essayé bien sûr et après soit tes pièces jaunisses (si c'est du laiton dessous comme la plupart des replicas morgan), soit elles rouillent (si elles sont en acier).

Pour savoir si une pièce est en acier ou en laiton argenté, utiliser un aimant. Seul le fer, le cobalt et le nickel peuvent être attirés par un aimant. Tous les autres métaux ne sont pas aimantables.

L'acier est un alliage de fer et de carbone (très peu) donc aimantable.

Le laiton est un alliage de cuivre et de zinc donc non aimantable.

Si vous prenez une pièce de 1ct, 2cts ou 5cts d'euro, elle est aimantable parce que c'est une petite galette d'acier couverte d'une mince pellicule de cuivre et non entièrement du cuivre.

Les réplicas Morgan d'aujourd'hui sont vendues majoritairement comme étant en Cuivre ( et non laiton ).
Bon, je sais, ça change pas grand chose, mais j'avais envie de le dire 🙂 ( sans savoir toutefois si c'est vraiment du cuivre, ou du laiton )

Publié le

Les miennes sont en acier (et donc aimantable...), Et vendues comme tel sur Aliexpress...

Je verrais ce que ça donne sur le long terme, pour le citron, mais j'aime bien le brillant tel qu'il est...

De toute façon, vu le prix, je n'ai pas risqué grand chose 😋😁

Gilbert

 

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article.
    • Bonjour à la communauté magique ! Je souhaite faire un petit message : j'ai acheté récemment le Real PK Touch d'Herman MACCAGNO en boutique chez Magic Dream, suite à un e-mail reçu de leur part qui en vantait les mérites dans des termes très élogieux... « Le truc qui avait fait un malheur dans je ne sais plus quelle convention de magie... ». Pas donné, mais bon : préparant un nouveau spectacle, je me suis dit que cela pouvait s'y intégrer. Mais honnêtement, j'ai été très (très !) déçu. Je trouve (avis personnel) que cela ne vaut absolument pas son prix, que c'est un truc à la Pif Gadget (et encore, cela ne rend pas hommage aux trucs sympas qu'on trouvait à l'époque dans ce magazine...). Je me suis donc dit que j'allais mettre mon avis sur le site, car pour le moment il n'y a qu'un seul avis qui semble dire que son auteur est content du truc (même s'il ne l'a pas encore utilisé...). J'ai donc laissé un avis... qui n'a pas été publié. J'ai recommencé : rebelote, avis censuré... J'en suis désormais à au moins cinq avis laissés et, à chaque fois, ils ne sont pas publiés. Pourquoi ne pas publier tous les avis ? D'autant que j'ai acheté l'article chez eux... Les avis seraient-ils filtrés pour ne présenter que les bons côtés ? Par peur de se retrouver avec du stock invendu ? Dans ce cas, retirez les avis, messieurs de Magic Dream, plutôt que de fausser à dessein ceux-ci pour favoriser vos ventes... Très déçu du comportement de Magic Dream. Bref, je voulais donc laisser ici mon avis sur ce matériel puisqu'il m'est impossible de le publier sur leur site. Je trouve le système très imparfait, très difficile à utiliser en conditions réelles, et surtout avec un fort taux d'échec vu la méthode utilisée. Qui plus est, le système est quand même un peu bancal, et je conseille à ceux qui veulent l'utiliser de bien le garder dans un endroit où cela ne va pas se « désarmer » (le système ne tient pas forcément bien...). Autre inconvénient qui n'est pas à négliger : chaque PK Touch émet un petit bruit qui peut être détecté. C'est donc à utiliser en conditions un peu bruyantes... Sur scène, vous oubliez ! Bref, je ne conseille pas cette méthode. Voilà, voilà... Au moins, j'aurai publié mon avis ! Je suis curieux de lire les retours des autres personnes qui ont acquis ce Real PK Touch. Ah, dernière chose : pour moi, Magic Dream, c'est fini.
    • Oui, il était question de conduction osseuse pour ceux qui auraient un doute.  Autre approche :   
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