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Publié le

J'avoue ne pas comprendre... Il est évident qu'il existe des magiciens bien payés, des comédiens fortunés et des chanteurs à succès mais pour tous ceux qui se lancent combien finissent millionnaires ?

La proportion est radicalement différente dans des domaines plus "traditionnels". Je connais beaucoup plus d'artistes ayant du mal à joindre les deux bouts que d'ingénieurs.

Enfin, ce n'est pas une vue de l'esprit, d'après un article que j'ai lu récemment sur les artistes plasticiens, leurs revenus sont, pour la plupart du temps, extrêmement faibles et nombre d'entre eux sont allocataires du RMI. En outre, parmi ceux qui sont inscrits à la Maison des Artistes (la plus importante association d'artistes plasticiens de France), les 2/3 ont un revenu inférieur au SMIC (pour mémoire 900 € mensuels).

Pour finir, rappelle-moi, Julien, pourquoi tu hésites à te lancer comme professionnel ;) ?

Amicalement

:cool:

Woody

Publié le

En outre, parmi ceux qui sont inscrits à la Maison des Artistes (la plus importante association d'artistes plasticiens de France), les 2/3 ont un revenu inférieur au SMIC (pour mémoire 900 € mensuels).

Bon, déjà, tu parles des plasticiens et au départ on parlait des magiciens... (Les artistes sont-ils tous sur un même pied d'égalité ?... Pas sûr... ;))

À ton avis, quel est le pourcentage de ceux classés en "chef d'entreprise" qui gagnent moins que le Smic ? (le terme "chef d'entreprise" ne veut pas dire grand chose, un plombier indépendant est un "chef d'entreprise"... ). 50 % !... Ça ne fait pas une grande différence je trouve, surtout quand on voit à quel point les préjugés sur ces deux catégories (artiste - chef d'entreprise) sont radicalement opposés !... ;)

De plus, ta simple étude sur le pourcentage de représentants d'une certaine classe qui sont en dessous d'un certain revenu me paraît bien faible... Il faudrait faire des études plus poussées sur les différents facteurs corrélatifs... Le niveau des revenus ne dépend-il que du seul statut de la personne considérée ? N'y a-t-il aucune influence du niveau d'étude, de l'environnement, de l'éducation, du physique, du degré d'estime de soi ?... Viiiteee !!... Une calculette, un papier, des courbes de Gauss, des lois binomiales !... (Arrrghh... et il me faudrait mes cachets aussi... (je parle de mes petites pillules, pas de mes déclarations d'intermittent...)) ;) ;) ;)

Publié le
Pour finir, rappelle-moi, Julien, pourquoi tu hésites à te lancer comme professionnel ;) ?

Amicalement

:cool:

Woody

pour la simple et bête raison que j'ai bossé comme musicos (merci le GUSO... tongue.gif) aux côtés d'intermittents qui me disaient qu'ils galéraient pour faire leurs dates...

et que je suis trop matérialiste et installé dans mon ptit confort perso (oui, je sais... pas de commentaire please... :crazy:;)tongue.gif) pour prendre le risque du jour au lendemain de tomber dans la précarité...

je sais pourtant que l'on peut en vivre plus que décemment... mais... je ne suis pas un excellent commercial dans l'âme... :(

ceci dit, je pense franchir le cap un jour qd même... car ca m'attire réellement... :)

Choose your battles wisely.

Publié le
Pour finir, rappelle-moi, Julien, pourquoi tu hésites à te lancer comme professionnel ;) ?

Amicalement

:cool:

Woody

pour la simple et bête raison que j'ai bossé comme musicos (merci le GUSO... tongue.gif) aux côtés d'intermittents qui me disaient qu'ils galéraient pour faire leurs dates...

et que je suis trop matérialiste et installé dans mon ptit confort perso (oui, je sais... pas de commentaire please... :crazy:;)tongue.gif) pour prendre le risque du jour au lendemain de tomber dans la précarité...

je sais pourtant que l'on peut en vivre plus que décemment... mais... je ne suis pas un excellent commercial dans l'âme... :(

ceci dit, je pense franchir le cap un jour qd même... car ca m'attire réellement... :)

Quand tu seras à la retraite !!!!!!!!! comme beaucoup !!!!!! mais attention j'ai beaucoup d'amis qui

le regrette (de ne pas avoir essayer..........)

Publié le

je m'en doute Mr Mercier... et j'en ferai surement partie si je ne franchis pas le pas tant que je peux me le permettre... :crazy:

mais je n'espère vraiment pas attendre la retraite pour le faire... :)

Choose your battles wisely.

Publié le (modifié)

J'avais retrouvé au congrès AFAP à Cannes (je n'ai fréquenté que 3 congrès dans ma carrière) un ami

qui me dit : "tu vois j'ai 52 ans ma femme est parti, mes enfants sont à l'étranger, O.K. j'ai une imprimerie

qui marche bien, mais je regrette de ne pas avoir fait comme toi le métier à partir de 2O ans"...........

d'ailleurs il avait dit le courage ?????????

Modifié par Thomas THIEBAUT
Publié le
pour la simple et bête raison que j'ai bossé comme musicos (merci le GUSO... ) aux côtés d'intermittents qui me disaient qu'ils galéraient pour faire leurs dates...

et que je suis trop matérialiste et installé dans mon ptit confort perso (oui, je sais... pas de commentaire please... ) pour prendre le risque du jour au lendemain de tomber dans la précarité...

Julien, "galère" et "précarité" sont les risques liés à ce type de profession. Ce n'est pas moi qui l'ai dit, cette fois ;).

Quant à toi Frantz, je te rejoins effectivement sur le fait que monter son entreprise requiert du courage, tout autant que de se lancer comme artiste professionnel. Ton exemple est pertinent. En même temps, je nai jamais dis qu'être artiste est la seule profession requerant du courage, il y en a effectivement bien d'autres qui en nécessite d'ailleurs plus ou moins.

Pour terminer sur ce sujet, vive les artistes, car c'est quand même l'un des plus beaux métiers du monde, et je pense que là-dessus nous sommes tous d'accord, non :grin: !?

Amicalement

:cool:

Woody

Publié le

Je connais plusieurs magiciens professionels qui ont un niveau de vie trés respectable sans avoir besoin pour cela d'être des stars internationales.

Pour les comédiens c'est pareils. Les gens pense qu'être comédien c'est être star de ciné et donc qu'il y a peu d'élu. Mais il y a beaucoup de comédien qui vivent avec des revenus de cadre moyen et qui font leur boulot sans peur du lendemain.

Un agriculteur n'est pas à l'abri d'une grelle ou d'un gel... qui peu l'obliger à s'endetter et se surendetter.

En fait ce qui me gène le plus dans tout ce qui se dit c'est cet èspèce de discours bien de droite qui sous prétexte de flatter le courage des gens en peofite pour valoriser la précarité.

Magicien, comédien, artiste de rue 

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    • Hum…  Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé, mais je vais quand même ajouter ceci : Attention à l’emploi de cette formule : « le temps s’écoule ». À la limite « le temps c’est cool » mais considérer le temps comme un flux alors que tu parles de relativité générale c’est « téméraire » (euphémisme 😉). Chaque observateur suit sa ligne temporelle. Et dans la théorie d’un univers-bloc toutes lesdites lignes coexistent. On est loin d’une sorte de fluide qui coule.  On a lu que tu faisais une grave confusion entre la rotation terrestre (un mouvement autour de son axe) et sa révolution autour du soleil, que tu ne connaissais pas la notion de barycentre, etc. Bref (et je ne dis pas ça méchamment mais, comme tu m’as taclé sur ma prétendue ignorance de – je cite – « notions qui figuraient au programme scolaire […] communément admises », je peux me permettre une réponse un tantinet incisive par esprit d’équilibre 😛) mieux à mon avis vaut que tu exposes principalement des idées philosophiques que tu sembles mieux connaître. Tu en as évoqué quelques-unes précédemment, ce sera avec plaisir de te lire à ce propos. 
    • Selon ton raisonnement, le Soleil dont la lumière met environ huit minutes avant d’arriver sur Terre, n’existe pas avant que je n’observe cette lumière… 🧐 (Et pour un aveugle le Soleil ne prend jamais la peine d’exister 🤨.) Poussons le bouchon encore plus loin : comme toute lumière met un certain temps à nous parvenir, rien n’existe. 😁   Remarque, je veux bien ne pas exister puisque rien ne me garantit que l’étoile Mu Arae existe encore au moment où je l’observe 😉.    Par ailleurs il faudra m’expliquer comment une créature (ou un matériel) quelconque pourrait bien m’observer depuis une étoile dont la température fait plusieurs milliers de degrés… (🥳)  
    • (Ou moins de 40000 personnes selon les estimations, mais ça fait quand même du monde.) Que dit ChatGPT à ce propos ? : « Le terme « hallucination collective » est souvent utilisé dans les récits populaires, les légendes urbaines ou la fiction, mais il n’a pas vraiment de fondement scientifique au sens strict. En psychologie et en neurosciences, une hallucination est une perception sans stimulus externe, générée par le cerveau d’une personne. Par nature, c’est un phénomène individuel : ton système sensoriel et ton cerveau créent cette expérience pour toi seul. Quand on parle d’« hallucination collective », on imagine plusieurs personnes voyant ou entendant exactement la même chose inexistante, de façon synchrone, comme si leurs cerveaux étaient reliés. Scientifiquement, ce n’est pas observé : il n’existe pas de mécanisme biologique connu qui ferait « diffuser » une hallucination d’un cerveau à l’autre en temps réel. En revanche, il y a des phénomènes qui peuvent ressembler à l’idée : Suggestion et influence sociale Si une personne convaincante décrit quelque chose (« Regardez, là-bas, un OVNI ! »), d’autres peuvent finir par croire l’avoir vu, surtout dans des contextes ambigus. Ce n’est pas une hallucination pure, mais une construction de mémoire et d’interprétation partagée. Biais de mémoire et reconstruction Avec le temps, un groupe peut « se souvenir » d’un événement de façon similaire, même si l’événement n’a pas eu lieu ou était très différent. C’est ce qu’on retrouve dans le faux souvenir collectif ou l’effet Mandela. Contexte physiologique ou environnemental commun Des facteurs comme le manque d’oxygène, certaines drogues, ou une privation sensorielle dans un groupe peuvent provoquer des hallucinations individuelles… qui se ressemblent parce que le contexte et les attentes sont communs. En résumé : Non : il n’y a pas d’hallucination véritablement partagée par transmission directe. Oui : il existe des illusions, faux souvenirs et perceptions influencées par le groupe qui peuvent donner l’impression d’une hallucination collective. Si tu veux, je peux aussi te donner des exemples documentés d’événements interprétés comme des hallucinations collectives, mais qui s’expliquent autrement. Les « apparitions » de Fatima (Portugal, 1917) Des dizaines de milliers de personnes disent avoir vu le « miracle du soleil » : l’astre aurait dansé dans le ciel, changé de couleur, etc. Explication possible : observation d’un phénomène optique (parhélie, halo solaire) + effets physiologiques d’un regard prolongé vers le soleil + attente religieuse intense amplifiant la perception et la mémoire. […] »
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