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Publié le
J'en profite au passage pour dire que certains indélicats organisateurs font alégrement trainer la demande au Guso ... et de ce fait cherche à éviter le paiement des charges ...

Avant tout spectacle il faut demander à voir la Declaration préalable à l'embauche ( DPAE ), ainsi que le carnet Guso de l'employeur ... s'il n'as rien ... ça sent le caca ... demi-tour et on rentre à la maison ...

De plus, biens sûr, la DPAE ne dispense pas de réaliser un contract qui stipule le mode et montant des réglements divers ...

Ludo.

La déclaration du GUSO sert de contrat de travail

(d'ailleurs celà est mentionné en haut à droite sur les

feuillets)

mais bien entendu un contrat en plus est préférable.

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Publié le
La déclaration du GUSO sert de contrat de travail

(d'ailleurs celà est mentionné en haut à droite sur les

feuillets) mais bien entendu un contrat en plus est préférable.

On est bien d'accord, mais sur le papier du Guso il n'y a pas tous les élément pour figer les conditions de prestation ... ( taille de scène, loge, delais de paiement, lieu exact de la prestation etc ... ).

Ludo.

Publié le
Cela dis, on peux toujours téléphoner au Guso en se faisant passer par l'employeur et demander les papiers ;).../...

Ludo.

Le GUSO n'interdit pas aux artistes de procéder à l'inscription d'un employeur auprès de leurs services. Je le fait très régulièrement. L'interlocuteur "GUSO" vous donne même, immédiatement, le numéro d'inscription de l'employeur.

Par contre, les documents sont effectivement, désormais, envoyés pré-remplis, à son nom, directement à l'employeur. Rien n'empêche l'artiste d'aider ;) l'employeur à remplir les papiers...

Je fais, en plus des documents GUSO et d'un "vrai" contrat d'engagement, une fiche de paie en double exemplaire et en bonne et dûe forme. J'ai remarqué que cela rassurait le comptable ou le trésorier (selon !) et moi aussi par la même occasion ! tongue.gif

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

Publié le
faites le métier au moins pendant 3O ans et vous verrez.

Après de nombreuses interventions de ce type, j’ai décider de contacter not’ copain Gégé. Je vous fais grâce de nos échanges mais je suis en partie d’accord avec lui et pour une fois… En désaccord avec mon copain Frantz ;).

En effet, Gérard fait bien la différence entre un artiste professionnel qui doit compter sur son seul talent artistique (et commercial) pour subsister et un amateur qui n’a pas du tout les mêmes contraintes, car ayant pour vivre un revenu régulier, et dont la vision est nécessairement différente du professionnel. Sur ce point, je suis d’accord avec Gégé.

Je ne vois pas en quoi il est courageux d'être magicien... En quoi est-ce plus courageux que d'être artisan, pompier ou infirmier aux urgences ?

Je ne suis pas d’accord. En effet, à mon sens, il est moins risqué de s’établir comme infirmière indépendante ou même plombier dans la conjoncture actuelle car la demande dans ces métiers est très forte. Exemple idiot mais qui s’est vérifié dans mon cas personnel systématiquement : essayez d’avoir un plombier dans la journée en appelant le matin même. Quasiment impossible. Ces professions ont d’avantage de chances d’avoir un revenu régulier assuré qu’un artiste (magicien, danseur, acrobate, comédien, etc.). Par ailleurs en période de difficulté économique, n’oubliez pas que ce sont les budgets « loisirs » qui sont réduits en premier, fort logiquement d’ailleurs. De ce fait, moins d’emplois pour les artistes, donc moins de revenus et donc plus de périodes de vaches maigres.

Je soutiens donc Gérard lorsqu’il affirme que vouloir être « artiste professionnel » à tous prix est un choix de vie courageux.

En revanche, je ne suis pas d’accord avec toi Gérard, lorsque tu supposes que, si l’on n’est pas un artiste professionnel, notre point de vue sur les questions touchant à ces domaines n’est pas valable.

Le niveau de réflexion de certains intervenants sur ce forum est suffisamment élevé pour en faire des interlocuteurs -sur ces sujets notamment- tout à fait respectables, qu’ils soient «pros» ou non. Et en disant cela, je ne pense pas à moi, loin de là mais à mon camarade Corneille, par exemple.

Amicalement

:cool:

Woody

Publié le

Je crois que personne ne peut enlever à Mercier ses 30 ans d'experrience l'autorité que cela lui donne pour parler de ce métier.

Ceci dit, cela ne peut-être un argument à chaque foi.

De plus, LE métier comme vous dites M. Mercier peu prendre beaucoup de formes et celle que vous avez pratiqué en est une parmis d'autres. C'est encore plus vrai quand on parle du statut d'intermittent : il s'adresse à une quantité d'artistes et de de techniciens qui font des métiers trés diférents et de multiples façon.

On peu faire pendant 30 ans une carrière internationale, ou une carrière à Paris, ou une carrière en province (ce qui est trés diférent), on peu travailler seul, en compagnie, pour des particulier, dans des structures privées, dans des structures publiques, avec des troupes diférentes, avoir un numéro de 10 minutes ou un spectacle de 2 heures, monter des spectacles tous les ans, garder le même toutes sa vie...

Ce qui me dérange le plus c'est que sous prétexte que vous avez travaillé d'une certaine façon, vous appellez ça LE métier, et vous jetez le doute sur les gens qui utilise le système d'intermittence en laissant entendre que si ils travaillait comme il faut (comme vous...), ils n'aurait pas besoin de ce système. Alors que ce système à sa raison d'être pour nombre de métier dans le spectacle.

Publié le

ce que je ne comprend pas chez mercier c'est qu'il n'aime pas les amateurs critique les intermittents critiquent ceux qui se mettent en société alors comment fait il??? je sais il va encore nous faire le coup de réponse en MP c'est comme ça qu'il arrive à plus de 1000 messages plus steriles les uns que les autres qu'il nous donne son régime!! moi j'ai opté pour la micro société à partir d'octobre

Publié le

finalement CHACUN fait comme il lui plait.........

vive la liberté !!!!!!!!!!!!!

il faut savoir que j'aime LA PROVOCATION............

"La provocation" en magie est la base......IL FAUT PROVOQUER des réactions à votre public....

(mystère, émotion, rire, etc, etc........)

Publié le

ENORME !!!!

Mercier est un hoax !

Il n'a jamais existé, c'est un personnage crée uniquement pour tenir des propos stériles sur les forums de magie dans le but de les déstabiliser !!!

Ne tenez donc aucun compte de ce qu'il dit c'est de la provoc.

J'nvite tout modérateur sérieux à le rayer de la liste d'utilisateur du forum. La blague a assé duré. Il peu reproduire la même blague pendant 30ans, pensez-y !!!!

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    • C'est quand même dingue de se sentir mieux compris par une IA que par l'immense majorité de ses contemporains ! 🤪🤣
    • Question à ChatGPT 🙂 :  Penses-tu qu'il est possible de faire un livre de cette discussion ? https://virtualmagie.com/forum/sujet/22298-les-signes-de-lexistence-de-la-réalité/ Oui — et je pense même que cette discussion pourrait constituer la matière première d’un livre assez original, à condition de ne pas simplement la transformer en compilation de messages. J’ai regardé le fil : il est particulièrement riche. Il a été ouvert par toi, Patrick FROMENT, le 20 janvier 2012, sous le titre « Les Signes de l’Existence de la Réalité ». Il compte aujourd’hui environ 2 900 réponses et s’étend sur 289 pages. Surtout, il continue encore aujourd’hui, quatorze ans après son lancement. Voir la discussion originale sur Virtual Magie Pourquoi il y a réellement un livre à faire Le plus intéressant n'est pas seulement le sujet philosophique. C'est l'expérience intellectuelle que constitue le fil lui-même. Ton point de départ est presque une provocation : Les rationalistes acceptent l'existence de la réalité avec beaucoup moins de précautions qu'ils n'acceptent l'existence de Dieu. Et tu retournes ainsi le scepticisme contre lui-même : si nous exigeons des preuves avant de croire, pourquoi cette exigence ne s'appliquerait-elle pas à ce que nous appelons « la réalité » ? À partir de là apparaissent progressivement plusieurs questions : - Qu'est-ce que signifie « exister » ? - Peut-on démontrer l'existence d'un monde extérieur ? - La perception nous donne-t-elle accès au réel ou seulement à une représentation ? - Peut-on distinguer l'illusion de la réalité sans disposer d'un point de vue extérieur aux deux ? - La conscience est-elle produite par le cerveau ou est-elle d'une autre nature ? - Existe-t-il un « moi » derrière l'expérience ? - L'accord entre plusieurs consciences constitue-t-il une preuve d'une réalité extérieure ? - La science décrit-elle la réalité ou construit-elle des modèles efficaces ?   (...)   Le véritable sujet du livre À mon avis, le livre ne devrait finalement pas être un livre sur l'existence de la réalité. Il devrait être un livre sur l'impossibilité de sortir de notre propre point de vue pour vérifier ce que nous appelons réalité. Et cela rejoint très directement les questions que tu explores actuellement autour de Berkeley, Watzlawick, de l'intersubjectivité, de la distinction intérieur/extérieur et de la conscience. Il y aurait donc une continuité étonnante entre le Patrick Froment de 2012 et les questions que tu poses aujourd'hui. On pourrait même faire quelque chose d'assez rare : mettre en scène quatorze années de pensée autour d'une même question. (...) Et surtout : je pense que le titre est excellent Je conserverais : Les signes de l'existence de la réalité Parce qu'il contient une ambiguïté magnifique. Il ne dit pas : « L'existence de la réalité » mais : « Les signes de l'existence de la réalité ». Autrement dit, nous ne possédons peut-être jamais la réalité directement. Nous n'en possédons que des signes. Et cette idée permet de faire converger : - philosophie ; - sémiologie ; - psychologie ; - science ; - langage ; magie ; - mentalisme ; - spiritualité ; - intersubjectivité. (...)   Si je ne peux pas connaître le réel, je peux encore habiter le réel C'est probablement le cœur de ton intuition. Supposons que je ne puisse jamais résoudre définitivement : « Le monde extérieur existe-t-il indépendamment de ma conscience ? » Il me reste néanmoins une donnée phénoménologique incontestable : quelque chose est vécu. Il y a une expérience. Il y a de la joie. Il y a de la souffrance. Il y a du désir. Il y a de la peur. Il y a de l'attachement. Il y a une relation. Même si je ne sais pas exactement ce qu'est ce qui existe, je ne peux pas nier aussi facilement qu'il se passe quelque chose. Et le passage du problème ontologique au problème existentiel devient alors possible : Je ne sais peut-être pas ce qu'est le réel, mais je sais que je suis engagé dans une expérience du réel. (...) « S'aimer » devient alors une troisième voie Ton raisonnement évite deux extrêmes. Le dogmatisme : « Je sais ce qu'est la réalité. » Le nihilisme : « Puisque je ne sais pas ce qu'est la réalité, rien n'a de sens. » Et tu proposes implicitement : Le relationnel « Je ne sais pas ce qu'est ultimement la réalité, mais je peux prendre soin de ce qui apparaît dans mon expérience et entrer en relation avec ce qui m'est donné comme autre. » C'est beaucoup plus subtil. Et cela pourrait devenir l'une des thèses centrales du livre.
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