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En effet, c'est la routine d'Imaginarium, qu'on pouvait déjà construire par soi-même, mais ici le matériel est fourni et de bonne qualité, et le tour a été amélioré grâce aux subtilités évoquées par Jean-Sébastien Masset : notamment le fait de pouvoir faire un premier essai où le spectateur échoue, ce qui renforce le côté aléatoire de la procédure, ou encore la possibilité de faire intervenir d'autres participants par exemple.

Modifié par Dimitri J.
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"Il possède alors l'entière certitude de ne connaître ni un soleil ni une terre, mais seulement un œil qui voit ce soleil, une main qui touche cette terre ; il sait, en un mot, que le monde dont il est entouré n'existe que comme représentation"

Arthur Schopenhauer

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il y a 2 minutes, darlone (Michel) a dit :

C'est très sympas, enfin déjà la version d'imaginarium que je connais, mais j'avoue ne pas avoir de contexte propice à son utilisation.

Ce sera toute la problématique pour beaucoup d'acheteurs potentiels je pense...ce n'est pas évident à présenter, ça se prête plus à un contexte familier que réellement professionnel je pense (ou alors il faut l'inscrire dans une séance assez rapprochée qui mêle déjà des éléments similaires).

En tout cas, pour le coup l'univers de science-fiction est intéressant je trouve, et surtout il parle à tout le monde. Ça s'intègrerait assez facilement dans une ambiance horrifique ou spirite je pense.

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"Il possède alors l'entière certitude de ne connaître ni un soleil ni une terre, mais seulement un œil qui voit ce soleil, une main qui touche cette terre ; il sait, en un mot, que le monde dont il est entouré n'existe que comme représentation"

Arthur Schopenhauer

Publié le
il y a 2 minutes, Dimitri J. a dit :

 

En tout cas, pour le coup l'univers de science-fiction est intéressant je trouve, et surtout il parle à tout le monde. Ça s'intègrerait assez facilement dans une ambiance horrifique ou spirite je pense. 

C'est pas tant l'univers science fiction mais le côté jeu de plateau que j'ai du mal à intégrer.

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www.dedales-hypnose.fr

Publié le
Il y a 7 heures, Dimitri J. a dit :

Voici une vidéo de présentation beaucoup plus longue et détaillée postée par le créateur et qui devrait donner une idée très claire de ce à quoi ressemble la routine :

 

Nostromo II se présente comme un jeu de société auquel va pouvoir jouer un ou plusieurs spectateurs. Mais rassurez-vous : il s'agit bien d'un réel tour de magie, puisque vous serez par exemple en mesure de prédire les choix faits par les participants ou encore leur donner l'impression d'avoir été influencé. Hasard, influence, prédiction du futur, coïncidences, sont les mots-clés concernant l'effet.

La routine est très simple d'exécution : il s'agit en fait d'un tour pratiquement automatique, assez classique d'ailleurs (l'auteur cite plusieurs sources, et ceux qui ont accès à la chambre des secrets peuvent suivre le lien donné par friboudi juste au-dessus), et habituellement aisément remontable. C'est le genre de tour qui a toujours sonné à mon oreille comme une curiosité ou un casse-tête habile et amusant, mais qui ne m'a jamais satisfait en termes d'application magique (il faut dire aussi que je ne le connais qu'à travers son utilisation assez régulière à la télévision, ou dans certains spectacles de mentalisme, comme un tour présenté souvent à un public entier, sans avoir fouillé dans les sources que mentionne l'auteur).

Ici, ce qui n'était qu'une curiosité et qu'une énigme un peu frivole ou légère se pare d'une réelle densité dramatique ou de quelques astuces qui l'élèvent au rang de véritable mystère. L'effet de base est simple : le spectateur, comme dans un jeu de société classique, est représenté par un pion, qui va bouger sur un plateau de jeu (une base spatiale) en choisissant ses déplacements (de salles en salles). Au fur et à mesure de ses déplacements les salles vont se fermer tandis qu'un Alien (l'univers cinématographique de la franchise a directement inspiré l'auteur) vient dévorer tous ceux qui s'y trouvent. Heureusement, alors que ses choix sont libres, le spectateur ne restera jamais dans une salle qui se fermera et ne se fera par conséquent jamais manger par l'Alien. Hasard, destin, influence ? Son personnage va en tout cas survivre.

Contrairement à l'effet classique qu'on voit habituellement, ce n'est pas le magicien/mentaliste qui va indiquer quelles salles se ferment après chaque déplacement, ce qui enlève le soupçon de manipulation. Les salles sont programmées pour être fermées à l'avance : le spectateur choisit parmi plusieurs cartes et chacune propose un ordre de fermeture des salles différent. Potentiellement, dans l'esprit du spectateur, s'il avait choisi une autre carte au début il se serait fait manger !

Autre subtilité : un second joueur peut jouer en même temps et, lui, se faire manger, ce qui prouve que selon les choix qu'on fait on ne survit pas forcément. Cette subtilité est à mon avis LA bonne trouvaille car elle permet de répondre d'avance à bien des remarques des spectateurs !

Voilà pour l'effet. Ce qui le rend toutefois très intéressant est son enrobage selon moi : on reçoit un matériel assez conséquent et surtout très beau et entièrement thématisé : tout est fait pour que ce soit immersif et qu'on ait l'impression d'être réellement dans un jeu de société. L'idée étant que le magicien/mentaliste, qui n'intervient en fait pratiquement pas tout le long (ce qui renforce aussi l'idée pour le spectateur qu'il n'y a pas de trucage), mette en place une atmosphère et une narration qui donne l'impression au spectateur de vivre une histoire et une véritable aventure (il faut briser la frontière qui sépare le spectateur de son personnage d'après moi : c'est lui qui est dans le vaisseau en train de vivre cette aventure !). D'une certaine manière, on est dans un jeu de rôle dont le magicien ou mentaliste serait le Maître du Jeu ! La présentation est donc l'élément le plus important, mais elle est grandement facilitée par le matériel qui offre déjà une belle immersion. L'auteur a même été jusqu'à fournir des enregistrements audio pour ceux qui souhaiteraient utiliser des musiques ou des bruitages comme ambiance.

Ceci dit, attention : ça ne va pas satisfaire tout le monde. Tout d'abord, il n'y a rien de visuel : tout se passe dans la narration, dans l'ambiance, dans les choix du spectateur. Ensuite, ça demande une table, un endroit où l'on peut captiver les spectateurs, et ça me semble donc difficile de faire ça dans la rue, en restaurant table à table ou en mariage par exemple. On se rapproche plutôt des conditions de la magie fantastique, et ça se prête d'ailleurs très bien à une soirée entre amis par exemple. Il faudra aussi un peu de temps : ce n'est pas un effet qui fonctionne en trente secondes (mais ce n'est pas non plus une partie de jeu qui va durer un quart d'heure hein, rassurez-vous, même si potentiellement vous pouvez étirer si vous êtes intéressés).

Je crois avoir donné mon ressenti et ne rien avoir oublié...à noter qu'un groupe facebook est ouvert pour les détenteurs du produit afin d'échanger avec les acheteurs et avec l'auteur qui est très disponible et qui apporte plein de choses en plus. Je pense qu'il faut surtout regarder le côté pratique pour savoir si ça vous intéresse (les conditions pour présenter cette routine) ainsi que la thématisation et l'atmosphère qui se dégage du produit. Si vous regardez la vidéo plus haut, vous verrez tout le matériel et vous vous ferez une bonne idée. À noter aussi que le "plateau de jeu" se présente sur deux niveaux, avec un ascenseur, ce qui me semble aussi être un ajout particulièrement intéressant.

De mon côté je suis plutôt séduit, même si habituellement je préfère ce qui est faisable debout, mais je crois que c'est le genre de produit que je vais garder pour mes proches et qui saura agrémenter quelques soirées. Pas un coup de cœur parce que ça ne correspond pas à mes conditions habituelles de présentation de la magie et du mentalisme (mais en même temps je le savais avant l'achat, d'autant que j'avais déjà lu la routine dans Imaginarium), mais un coup de cœur pour tout le travail de thématisation et les subtilités qui ont renforcé considérablement l'effet de base selon moi.

Merci Dimitri. Cela donne une idée plus précise de la routine, qui est par ailleurs très bien développée, mais effectivement difficile à mettre en pratique dans un contexte professionnel. On se rapproche plus du jeu de rôle que de la magie, et donc plus de la magie pour des joueurs que pour un public lambda. Donc une routine a pratiquer dans un contexte plus intime ...

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Hudour Breizh ...

Publié le
Il y a 3 heures, Jean-Sébastien MASSET a dit :

L'effet à été publié dans le courant de l'année 2017 si j'ai bonne mémoire.

Si je ne m'abuse, cette version est augmentée de quelques subtilités et éléments de matériel supplémentaires.

Du beau boulot :)

 

Heu ... je ne l'ai pas retrouvé dans mes archives d'Imaginarium de 2017. C'était un article de Fred ?

Hudour Breizh ...

Publié le
il y a 37 minutes, Rodolphe (Hudour Breizh) a dit :

Heu ... je ne l'ai pas retrouvé dans mes archives d'Imaginarium de 2017. C'était un article de Fred ?

C'est fort possible que ce soit 2018. J'essaierai de vérifier demain si j'y pense et si personne n'a pu donner plus de précisions avant. En tout cas, c'est bien de Fred.

"Il possède alors l'entière certitude de ne connaître ni un soleil ni une terre, mais seulement un œil qui voit ce soleil, une main qui touche cette terre ; il sait, en un mot, que le monde dont il est entouré n'existe que comme représentation"

Arthur Schopenhauer

Publié le
il y a 54 minutes, Rodolphe (Hudour Breizh) a dit :

Heu ... je ne l'ai pas retrouvé dans mes archives d'Imaginarium de 2017. C'était un article de Fred ?

Alors si... numéro 8, août 2017. C’était le numéro spécial acaan et sa routine s’appelait Hackaan. Du matériel photocopiable était fourni en pdf. 

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    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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