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Juste pour prévenir les intéressés... le titre de ce bouquin est mensonger !!! En tous cas vis à vis de l'acception hexagonale de "cold reading", ou "lecture à froid"... à aucun moment, pas plus en 4ème de couverture que dans les descriptifs des diverses librairies "online", il n'est dit que c'est avant tout un livre de... chiromancie !!! Et encore... par moment on a l'impression que l'auteur croit naïvement à sa discipline, alors qu'à d'autres moments il laisse l'impression d'assumer parfaitement une escroquerie intellectuelle assez honteuse... bref. Je ne conseille pas cette lecture pour ceux et celles qui voudraient se familiariser avec la lecture à froid telle qu'on l'entend dans nos contrées...

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Publié le

Faites chauffer la polémique...

C'est quoi le cold reading "tel qu'on l'entends dans nos contrées"... Je veux dire dans son "acceptation hexagonale" ?

Quel est le cold reading "bien de chez nous" ? mdrmdrmdr

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le (modifié)

Pour éclairer mon choix de préciser "dans nos contrées" je dirais juste que c'est par soucis de relativiser... je conçois parfaitement que le terme "cold reading" soit polysémique (tel que le souligne l'auteur lui-même dans son introduction d'ailleurs) mais Wikipedia France ne lui en connait qu'une (on peut dévier vers une polémique wikipedienne si vous le souhaitez :D car il est entendu que Wikipedia France n'est pas l'Académie française... )

Modifié par Eisenheim
Publié le

Je pense que ce tu nommes le "cold reading dans son acceptation hexagonale" est quelque chose comme de l’effet barnum et des déductions façon Sherlock Holmes.

Cette façon de faire n’est pas l’unique approche en cold reading, loin de là - se rapprocher du travail de Richard Webster mais aussi Herb Dewey, Enrique Enriquez ou, encore, Ian Rowland (ce dernier si tu préfères les cold readers sceptiques et non "ambigus" :) ).

Par ailleurs, il existe déjà un sujet sur ce livre où ces thèmes ont déjà été un peu débattus ICI

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

En effet pas de cold reading mais plus des modèles de divination qui s'appliqueront à la majorité des "spectateurs", ce qui est quand même nettement différent...

Personnellement j'ai aussi été déçu car le contenu (qui reste intéressant) ne m'a pas semblé en rapport avec le titre.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le
Je pense que ce tu nommes le "cold reading dans son acceptation hexagonale" est quelque chose comme de l’effet barnum et des déductions façon Sherlock Holmes.

Absolument mdr

Cette façon de faire n’est pas l’unique approche en cold reading, loin de là - se rapprocher du travail de Richard Webster mais aussi Herb Dewey, Enrique Enriquez ou, encore, Ian Rowland (ce dernier si tu préfères les cold readers sceptiques et non "ambigus" :) ).

Par ailleurs, il existe déjà un sujet sur ce livre où ces thèmes ont déjà été un peu débattus ICI

Au temps pour moi : j'avais pourtant fait une recherche dans le moteur :blush:

Publié le
En effet pas de cold reading mais plus des modèles de divination qui s'appliqueront à la majorité des "spectateurs", ...

Qui sont autant de très bons modèles d'effet barnum pour le coup... dont on peut sûrement s'inspirer pendant la phase de "fishing" :)

Publié le
Personnellement j'ai aussi été déçu car le contenu (qui reste intéressant) ne m'a pas semblé en rapport avec le titre.

Il en est de même pour moi. :(

C'est un peu comme si j'achetais dans un magasin de magie un livre intitulé "la magie des cordes" et qu'à l’intérieur, on m'expliquais comment faire des nœuds marins. Certes c'est intéressant mais c'est pas du tout ce que j'attendais.

L'imagination est plus importante que le savoir.
Albert Einstein

Publié le (modifié)
C'est un peu comme si j'achetais dans un magasin de magie un livre intitulé "la magie des cordes" et qu'à l’intérieur, on m'expliquais comment faire des nœuds marins.

Encore une fois, n'était la polysémie du terme déjà évoquée, ça frise la publicité mensongère...

(Très jolie comparaison Ludovik :) )

Modifié par Eisenheim

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    • Bonjour à tous,  J'ai fini ma relecture récente de Postdigitation de John WILSON (Postidigitation - John WILSON - éd. Dark Arts Press - 2018).  Le site de l'éditeur nous prévient: "Think of it as part magic theory, part philosophy, and part poetry." J'admets y avoir surtout trouvé de la philosophie, pas forcément appliquée à notre art, d'ailleurs.  J'ai été un peu surpris.  D'une part, il s'agit d'un livre résolument différent. Je pense qu'il faut soutenir ce genre d'initiatives et j'étais donc content de le voir édité (et réédité par Studio52, d'ailleurs). D'autre part, je dois admettre que j'ai parfois eu du mal avec l'ouvrage. Il est assez inégal. Je pense que l'idée était de fournir de brèves pensées au lecteur.  Ca donne de vrais beaux moments (je pense notamment à "Moments of Magic", qui est superbe), et des moments plus... fouillis. J'ai ressenti un manque de structure de manière assez générale. Je lis pas mal de philosophie de manière générale et je pense que j'ai été dérangé par le caractère très court des essais (parfois une seule page) - la pensée de l'auteur est parfois amputée et pas assez profonde.  C'est peut-être aussi ce qu'il promet en parlant de "poésie".  En résumé, je suis partagé.  Le livre est court et peu onéreux- je suis content de l'avoir lu, mais je ne suis pas certain d'en tirer énormément, ou qu'il serve de source pour ma propre pensée magique à laquelle je me réfèrerais souvent.  Quelqu'un d'autre a un avis?  Bonne journée!  Martin 
    • Petit moment de coupage de cheveux en douze : attention à ne pas faire dire à la phrase ce qu'elle ne dit pas. On peut tout à fait aimer l'odeur de l'air iodé (i.e qui contient de l'iode), cela ne veut pas dire que cette odeur vient de l'iode qu'il contient !  On peut par exemple dire "J'adore le goût de ce gâteau rose", sans que son goût vienne du fait qu'il est rose. Ceci dit, cela n'a aucun intérêt de préciser que l'air de bretagne est iodé si on veut parler de son odeur. Notre camarade aurait pu parler de l'air "marin". Pensait-il vraiment que l'iode donnait une certaine odeur à l'air marin, ou utilisait-il le mot "iodé" pour remplacer "marin", histoire de varier un peu ? Lui seul pourrait nous le dire...
    • Il y a une version sans gimmick du même effet chez Ben Earl (Eye Candy - Benjamin Earl - éd. Studio 52 - 2016, pp. 1-7).
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