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il y a 15 minutes, Philip59 a dit :

1)  il y les véritables tricheurs, qui, s'ils existent, ne feront jamais de démonstration (surtout filmée) 

2) il y a les véritables experts de la triche qui ne travaillent que sur ce sujet (on peut y placer par exemple Steve Forte) 

 3) il y les cartomanes spécialisés dans la triche (Richard Turner par exemple) 

4)  Enfin il y a les magiciens, plus ou moins intéressés par la triche qui essaient de faire des démonstrations de triche sans forcément y consacrer leur vie.

En fonction des objectifs de ces tricheurs, les contraintes seront différentes : un tricheur préférera sans doute écumer les poker rooms que les championnats, un magicien s'accordera des libertés dans les règles (en stackant à grand coup de zarrow ou en faisant sauter la coupe avec le prophecy move de Bill Simon par exemple). Seul un expert pourra s'atteler au défi que tu proposes, et encore ca ne serait qu'en vidéo... De la vidéo à la pratique il y a encore une sacrée marge.0

J'adhere parfaitement a tes 4 categories.

 Aujourdhui, sur youtube, il y a des centaines de jeunes qui ont un niveau tres haut en technique de triche de base. j'entends par la, les seconds et les bottoms ainsi que les faux melanges. Ces jeunes sont facilement au niveau de "certains experts" qui ont pignon sur rue depuis 30 ans.

J'attends donc des "experts" qui ont 30 ans de metier de me donner plus que des seconds ou des bottoms sans carte de coupe.

Je m'etais deplacer il y a quelques annees pour assister a une journee dediee a la la triche. C'etait un peu navrant.

...

 

 

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Publié le
il y a 34 minutes, Alx a dit :

1) Je ne suis pas un spécialiste de la triche, mais je ne vois pas pourquoi l'argument de @Philip59 ne serait pas recevable : si ça fonctionne en théorie, cela doit aussi fonctionner en pratique si le jeu est entre les mains d'un expert (à la table de jeu).

2) Je veux dire par là que ta réponse est un peu décevante : au lieu de lui expliquer pourquoi, selon toi, il a tort, tu te réfugies derrière le manque de preuve pratique. Vous ne me l'avez pas montré, donc ce n'est pas vrai...

Bonjour Alx,

1) L'argument de philip59 est totalement recevable. Il y a toutefois un monde de difference entre la theorie et la pratique.

2) Je l'explique depuis  2012. Nous sommes en 2018. La theorie ne s'est toujours pas transformee en une preuve probante en video.

Mon sentiment, est que tout cela n'existe qu'en theorie.

Publié le

Moi, je fantasme, mais je trouve qu'il y a déjà de quoi faire avec les techniques connues !

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Est ce que tu validerais, par exemple, le scénario suivant :

Jeu mélangé en respectant scrupuleusement la procédure (et pour cause, le mélange serait absolument légitime) mais donnes truquées (je ne précise pas plus, mais tu devines évidemment à quoi je fais allusion) ? 

Publié le

Je pense que je vais mettre un vidéo (pas de moi) sur le forum, mais avant j'aurais voulu avoir une réponse à ma question... Que je repose du coup : où peut on trouver "la procédure officielle" ?

Publié le

Je n'ai pas trouver de texte officiel, mais j'ai constaté que la procédure donnée par Lapin correspond effectivement à ce qu'il se fait en tournoi. 

Voici une vidéo d'un croupier célèbre sur les circuits internationaux (sa donne à une main est juste ouf, mais il respecte à la lettre la procédure de mélange) 

 

Publié le

Les deux points communs entre le magicien et le tricheur sont les cartes et la ruse.

Je me doutais avant de revenir à la magie, qu'il y avait un lien entre l'héritage ancestral des magiciens et les bateleurs, conteurs, jongleurs et manipulateurs-tricheurs de gobelets.

En lisant bien des interventions ici mes quelques soupçons (😀 et oui puisque l'on parle de triche ) ont été affirmés et bien décrits par certains.

On peut les opposer mais ils sont de la meme souche.

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    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
    • Je suis content de l’avoir reçu. C’est vraiment bon. Une petite pépite à avoir surtout quand on sait qu’il n’y a que très peu d’exemplaires.   
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