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Très bonne question, effectivement, celle de la gestuelle globale.

Personnellement, quand je retourne une carte, j'essaye de me forcer à adopter exactement la même gestuelle que pour mes levées multiples.

Quand je récupère une carte sur table, j'essaye de faire coller au maximum mon mouvement avec celui que je ferai pour un lapping, etc etc...

Je sais que normalement c'est exactement l'inverse que je devrais faire (d'abord comprendre le "mouvement vrai", pour ensuite y coller au max), mais je ne peux m'empêcher de bondir quand je vois des magiciens retourner un simple d'une certaine façon impossible à refaire avec une LD, et ensuite, modifier radicalement leur gestuelle dès qu'il y a anguille sous roche.

Que pensez-vous de cette approche ?

De plus, Saladin, si je peux me permettre, je pense qu'il n'y a pas que la gestuelle qui importe. La tenue du paquet, la position globale du corps ou le rythme de tes gestes et aussi de ton débit de parole sont des éléments qu'on oublie trop souvent, et qui pourtant "parlent" de façon très explicite à ton auditoire qui captera les variations de manière plus ou moins consciente en fonction de leur sens de l'observation et de l'analyse, mais qui les capteront quand même.

Pour ma part, le fait de manipuler des cartes ou des pièces devant un film ou en parlant (lors de réunions entre magos, ou alors au téléphone), m'a permis de dissocier mes mouvements techniques de ma concentration, en bref, tu apprends ton corps à effectuer des mouvements techniques de façon "mécanique", tout en laissant ta concentration sur totalement autrechose.

Ca peut paraître bête, mais personnellement ça m'a beaucoup aidé à acquérir du "naturel", dans mes prestations, tout en offrant en plus la capacité de profiter pleinement de l'échange que tu peux avoir avec ton public... ;)

Le ridicule ne tue pas.

Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort.

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Lorsqu'un profane veut "imiter/parodier" un magicien, pour faire disparaitre une pièce par exemple, il à tendance à faire des ondulations, des moulinets, des vagues, avec ses mains. (vous voyez ce que je veux dire!!)

C'est , me semble t-il, parce que les gestes de magiciens sont souvent stéréotypés.

Pour ce qui est de la gestuelle, ne pas chercher à être gracieux, pour faire joli. Il faut des gestes clairs, nets, qui simplement "disent" vous voyez, là, j'égalise le jeu, et rien d'autre (par exemple). IL faut surtout être naturel. Ne pas confondre clarté et préciosité !

Tout dépend aussi du personnage que tu incarne.

Bien sur on ne tient pas un jeu de cartes (ou une seule) comme un sac de patates, mais ce n'est pas non plus un diamant.

La nuance est subtile et vient avec le temps...et ta personnalité.

Enfin, je n'ai JAMAIS vu de livre ou de DVD qui traitaient le sujet. C'est probablement parce qu'un format universel n'existe pas.

Si tu n'as qu'une parole, ne la donne à personne !

Site web: www.allias-magie.fr/

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C'est probablement parce qu'un format universel n'existe pas.

Je ne suis pas persuadé, bien au contraire (voir les études de Paul Eckman), il y a des expressions, et des codes universels

je pense aussi parce que je trouve que tous les magiciens ont à peu près la même attitude... surement dû aussi aux techniques mais je trouve certains gestes très caricaturaux

j'essaye de faire attention à ne pas trop en faire ou ne pas être trop "copieur", ce qui ferait "clown" pour un débutant comme moi mais j'aimerais arriver à faire mes manipulations avec une certaine grâce sans être too much ! :)

j'essaye aussi très souvent de faire des manipulations en regardant la tv pour réussir à les faire machinalement

parfois j'aimerais simplement savoir retourner une carte pour montrer dessus/dessous, dessus/dessous 2 ou 3 fois mais je ne sais pas comment faire pour disons emprunter une gestuelle aux magiciens tout en restant le plus naturel possible

et sinon, est-ce qu'il y a une gymnastique des doigts et des mains à savoir faire ? parce que je me tape 2h dans les embouteillages tous les jours et je me disais que c'était le moment pour faire des exercices avec mes mains ! :))

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et sinon, est-ce qu'il y a une gymnastique des doigts et des mains à savoir faire ? parce que je me tape 2h dans les embouteillages tous les jours et je me disais que c'était le moment pour faire des exercices avec mes mains ! :))

J'ai quelques exercices, mais c'est surtout pour les pièces que ça m'a aidé. MP si ça t'intéresse, parce qu'on s'éloigne un peu du sujet initial, je pense ;)

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Je ne suis pas persuadé, bien au contraire (voir les études de Paul Eckman), il y a des expressions, et des codes universels

Bien sur Paul Eckman... mais c'est la gestuelle au quotidien, rien a voir avec une codification sur la manière de retourner une carte face en l'air, de tenir un jeu, d'étaler des cartes... C'est de cette grammaire dont je voulais parler en evoquant un format universel...

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encore une petite question

quand vous essayez d'apprendre un nouveau geste technique, est-ce que vous vous acharnez dessus pendant des heures ou bien vous essayez d'en apprendre 2 ou 3 en même temps pour pouvoir "tourner" d'un exercice à l'autre pour éviter l'énervement ?

moi j'essaye d'en apprendre 2 ou 3, je m'exerce pendant 30 min environ puis je fais une pause et j'y reviens quelques heures plus tard pour m'y remettre.... parfois ça se débloque d'un coup, parfois non ! :))

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Un exemple : le soir devant la télé, lorsque tu décompresse, tu révises 2 ou 3 manip pendant toute la durée du film. cela te permet d'améliorer tes gestes, prendre de l'assurance sans pour autant être concentré à 100 %.

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Pour les techniques plus difficiles, il est judicieux de passer un petit moment dessus, puis de faire une petite pause, avant de s'y remettre. On peut répèter ce processus plusieurs fois.

Cette pause laisse le temps à ton cerveau de s'approprier cette nouvelle technique et de l'intégrer inconsciemment. En général, elle passera mieux quand tu reprendras l'entrainement.

Bon courage.

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En tout cas ne jamais travailler ni force ni trop longtemps , travailler à votre rythme "physique". J'avais une série d'entrainement qui reprenait toujours les bases et sur laquelle je revenais après avoir bloqué sur la "nouvelle" technique , histoire de redonner confiance à mes mains avant de revenir aux exercices plus compliqués. Travaille tout tout doucement ( merci BIBI) presque limite au ralenti. Je trouve que cela favorise l'apprentissage technique.

Bruno

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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