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Il est apparu à quelle date le tour de l'imprimerie de Duvivier ?

Il l'a inventé dans les années 70 en 1 heure de temps...Pas d'idée précise sur la date mais dans les alentours de 1973/ 1974.

Pour info :le tour que l'on voit dans la vidéo de Brother John Hamman

en premier était commercialisé par l 'academie de Magie G.Proust

sous le nom "hallucination"

"Hal-Deuce-Ination" :)

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Rires. mdr

Disons que quand je vois un gars crédule à ce point comme Duvuv54, prêts à gober prendre comme vérité non discutable toutes les assertions de DD jusqu'à s'en faire le porte-parole publiquement (à croire que c’est sa « mission » dans VM, faire de la promotion à son référent, sans même se rendre compte sans doute de son rôle de pion), je crois qu'il est préférable d'en rire (même si sa soumission et son engagement récurrent sont un peu pathétiques). Passons...

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Alors que plusieurs pages sur les petits paquets ont vu le jour, je me permets de donner un extrait en guise de petit rappel qui me semble important, il s'agit d'un passage de Prestidigitation Mille et une sources des P&P (Philippe Billot et Pierre Guedin), chapitre Twisting, je vous y renvoie ; rien que pour ce seul effet sont recensées plus d'une trentaine de références.

Si Alex Elmsley n’avait pas inventé le Ghost Count, Dai Vernon aurait-il créé ce tour extraordinaire ? Question de pure forme puisque l’effet existait déjà depuis 1946.

Cette date vous surprend peut-être mais tout le monde (pour une fois) est d’accord là-dessus, la mode des tours de « petits paquets » a commencé le jour où George SANDS (connu surtout pour son numéro de corde intitulé Ropesational) fit paraître dans la revue Hugard’s Magic Monthly, vol. 4, n° 7 de décembre 1946, p. 275, un effet intitulé Super Optical Illusion.

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Un petit tour sympa et méconnu, le "Gorgeous" de Ken Kurita qu'Ali m'a fait découvrir et qui est je crois toujours dispo chez lui

Bonjour xav5000, la vidéo que tu avais éditée n'est plus la bonne, j'ai tenté de l'incruster également mais une autre s'affiche à la place (la même que la tienne actuellement, une restriction de l'insertion YouTube par pays peut-être ?). Mais on peut visionner immédiatement la vidéo en écrivant dans la case recherche de YouTube ces mots : Gorgeous Ken Kurita

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Par ailleurs, je crois que le sujet en cours n'est pas assez cadré, en effet les tours de petits paquets reposent sur des contraintes différentes selon qu'il s'agit d'un petit paquet dont les cartes sont tirées d'un jeu normal (par exemple emprunté), d'un set de cartes truquées sorti d'une poche au moment voulu, ou encore d'un mélange de ces deux options (un ajout secret de quelques cartes – truquées ou pas – par exemple). L'approche, l'analyse et donc le résultat sont très différents. À ce jour, personne ne transforme réellement des cartes empruntées en cartes à dos rose ou à pois jaunes n'est-ce pas ? ;)

Dans l’attente des réponses de Duduv54 à mes questions précédentes qu’il a parfaitement feint d’ignorer (mais ça ne trompe personne ;) ).

Publié le

Je comprends certes ton opinion, quand on parle de petits paquets, cela semble (et est, certainement) plus frappant de faire un tour de "petit paquet" à partir d'un jeu emprunté, ou en y ayant inséré quelques cartes supplémentaires (sans doute truquées) mais quand je fais un tour de petit paquet à un public en close up, ils ne sont pas crédules au point de se dire ce mec est une imprimante réelle il ferait mieux d'imprimer des billets de banque mais au contraire, ils se disent : "Je sais qu'il utilise des cartes truquées, ou plutôt imprimées mais comment fait-il pour me montrer au départ des cartes normales qui se transforment ? " et je trouve que c'est là que l'art du magicien en ressort encouragé : " Je sais qu'il y a un truc mais je ne comprends pas comment il fait ..."

Au commencement des temps, les mots et la magie étaient une seule et même chose (Freud)

Publié le

Pas de grosse divergence entre nous Itsmikeme (même si je ne partage pas totalement l'idée que "cela semble plus frappant de faire un tour de "petit paquet" à partir d'un jeu emprunté, ou en y ayant inséré quelques cartes supplémentaires" : en fait, c'est très relatif !) : j'aime toutes les formes d’expressions magiques et tous les styles de tours de petits paquets. Je dis juste qu'il est très difficile de comparer les effets produits avec un jeu normal (c'est à dire ayant des limites physiques liées à ce qu'il faut bien convenir être "la réalité") et ceux produits avec des cartes spéciales (qui en final apparaîtront avec des faces et/ou des dos absolument non conventionnels par exemple). Il s'agit selon moi de deux catégories différentes (du point de vue du magicien qui n'a pas du tout les mêmes contraintes). Après... il s'agit d'un forum et ça va être un sujet fourre-tout mais pourquoi pas...

De plus, il y a des tours de petits paquets avec des cartes ESP (autre catégorie ? Faut-il faire le distinguo entre les cartes ESP "normales" et les truquées ?). Est-ce qu'un tour dont la construction existe avec des cartes normales est fondamentalement différent si on utilise à la place des cartes spéciales (il existe une multitude de tours de petits paquets automatiques, bon courage pour en faire la liste ! Si en plus on y additionne les variantes consistant à changer les cartes standard par des cartes ESP ou des cartes imprimées, le choix est gigantesque). Mais j'ai bien compris que le sujet est en fait une question relative à un "tour de petit paquet préféré", c'est donc très subjectif et plus lié à l'affect qu'à l'intellect.

Publié le (modifié)

L'ignorance est le plus grand des mépris...je ne répondrai pas aux questions ci-dessus.

J'ai le droit d'aimer DD comme d'autres sont dingues de BEBEL. Chacun son truc, chacun son domaine. Je fais de la magie pour MON plaisir et celui des SPECTATEURS. Le monde des magiciens ne m'intéresse plus du tout. J'aime discuté sur les forums lorsque les sujets m'interpellent. Je n'ai fait que participer au sujet des petits paquets et je m'en prend plein le g.u.e.u.l.e. Je m'en fou et j'assume pleinement mon admiration pour Dominique Duvivier. J'en aime d'autres comme Vallarino (à ses débuts) et aussi Sylvain Mirouf qui m'a fait rêver de nombreuses fois dans mon enfance avec ses passages tv à Studio Gabriel. Bernard Bilis, du temps de "Coucou C'est Nous" m'a vraiment troué le c.. plus d'une fois avec les cartes mais lorsque j'ai découvert "La Carte Caméléon" de DD sur Fr3 "Attention Magie", j'ai adoré (préféré) ce magicien aux autres. Où est le mal d'avoir une idôle (magique, cinéma, musique...)???

Que ça plaise ou non; c'est comme ça ! je ne critique pas ceux qui rafolent de BEBEL ou d'un autre magicien (peu importe BEBEL est un exemple car il est connu et adoré de beaucoup ici) car je respecte les préférences de chacun.

C'est tout ce que j'ai à dire. Désolé d'avoir "dévié" le sujet initial mais on m'y a obligé. Alors en public, je dis haut et fort que j'emm.... quiconque me fera des réfléxions désobligeantes parce que j'aime DD. C'est une tradition dans le monde magique de casser DD et son entourage...pas grave, la magie n'est qu'une grande passion et à côté de cela, j'ai une vraie vie donc je ne vais pas me prendre la tête plus que cela. La vie réelle de tous les jours est déjà bien merdique comme ça, je ne viens pas ici pour être en conflit mais pour la détente.

Les hommes n'ont visiblement pas encore tous compris qu'au lieu de se faire la guerre et se tirer dans les pattes les uns / les autres, nous ferions mieux de tous nous unir et avancer ensemble...

A bon entendeur...et sans rancunes.

Bye !

Duduv54

Modifié par duduv54
Publié le

Juste en passant, je remercie Christian Girard d'avoir pour une fois écrit d'une police de taille normale ;)

En effet, ses messages sont TRES intéressants et souvent TRES longs, et quand ils sont écris en grandes lettres, c'est assez illisible...

MERCI CHRISTIAN!

Hannibal, amateur de réponses constructives ET lisibles :)

Publié le

Voilà, je te suis complètement dans cette optique, ma question de départ n'est plus ni moins que de savoir ce que chacun aime le plus dans sa magie concernant les petits paquets et pouvoir me dire tiens, beaucoup apprécient ceci, ou certains me font connaître un tour que je ne connaissais pas. Tout est relatif en effet dans les manières ou les pourquoi? on le fait, du moment que c'est enrichissant et que chacun pisse partager.

Au commencement des temps, les mots et la magie étaient une seule et même chose (Freud)

Publié le

Pas de tracas, pas d'énnervement, chacun aime plus ou moins un tel ou un tel autre et peu importe de qui il s'agit, moi je l'adore aussi (tout comme d'autres, je le sais), on est tous à la même enseigne.

Au commencement des temps, les mots et la magie étaient une seule et même chose (Freud)

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    • Olivier , pourquoi ne pas accepter cette explication certes erronnée mais qui donne un certain prestige au magicien qui a eu le courage , la force  ect d'apprendre un annuaire  par coeur plus tot que de donner la véritable explication comme le faisait le "magicien masqué" et qui defrayait la colère des magiciens .    Mieux vaut parfois une mauvaise explication pseudo veridique , que l'explication réelle 🤣
    • Dans un autre style, William Leymergie dans Télématin qui explique que le vrai nom de Houdini est Jean Eugène Robert-Houdin. Alors vous allez me dire que c'est une erreur que cela arrive mais il remet ça plusieurs années plus tard quand il anime son émission matinale sur une chaîne du groupe Canal. Avant de dire des bêtises à la télévision, cela ne vaudrait-il pas la peine de vérifier un peu ses sources ? Autre exemple, toujours France 2 au journal de 20 heure. Une journaliste suit un mentaliste lors de son spectacle, celui-ci présente un tour avec un annuaire téléphonique et parvient à retrouver grace au numéro de la page, le nom, prénom et numéro de téléphone de l'abonné. Tour classique, un peu moins avec la disparition des annuaires mais peu importe. La journaliste explique en commentaire que le magicien réalise cet exploit car il a appris l'annuaire par cœur... Sérieusement, heureusement qu'il n'avait pas coupé une femme en deux sinon je ne sais pas ce qu'elle aurait pu faire comme commentaire. C'est une chose que d'assister à une performance que l'on ne comprend pas, c'en est une autre que d'affirmer que l'artiste a appris un annuaire par cœur. Je ne suis pas journaliste mais j'ai toujours cru comprendre que la base de ce métier était de vérifier ce que l'on affirme, sinon il existe un moyen simple de ne pas dire des bêtises, c'est d'utiliser le conditionnel.
    • Merci pour ton retour. Oui c'est embêtant, je ne trouve que des produits sans version régulière. C'est important dans ma routine que je puisse confier cette bourse à un spectateur. Je continue de fouiller

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