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Le coup des muscades c'est pour faire référence à un autre DVD " L'école de la Magie " (autre DVD de débinage, sortez vos casques, ça va pleuvoir) dans lequel les muscades sont remplacées par du papier toilette.

Mais si tu as une idée de routine, j'espère que tu me citeras dans tes sources " routine inspirée par Olivier l'ur " tongue.gif

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Je tiens quand même à donner un petit éclaircissement : pour ma part, ce DVD ne m'a, mais alors..., mais pas du tout donné envie de faire de la magie .

Pourquoi . - posé en affirmation -

Simplement parce que 10x, 100x revient le même effet, sans aucune idée de présentation de la découverte de la carte, comme on peut en retrouver dans les DVDs de Daryl ( Card revelations 1 ), faits pour ça !

Tu choisis une carte, pouf, je te la retrouve, whaou !!

Plat, insipide, à peine magique ( en tout cas qui pue le "truc" - alors c'est quoi ton truc ? - plus qu'il n'éveille le sentiment de la magie ) .

Mais p-ê est-ce réservé aux premiers DVDs, le N°1 étant consacré à la manière de connaître une carte choisie librement... le tout faisant partie d'un plus grand ensemble qu'on ne saurait saisir dans son importance que complet ( comme ce livre perdu de l'homonyme de notre bon Georges, pour ceux qui ont un rien de lettres ) ?

En tout cas, et ça reste mon avis très personnel, et bien que je découvre dans ce DVD quelques excellentes idées, je retrouve là dedans, consciemment, les raisons qui m'ont fait abandonner la magie, étant enfant: tout cela au fond n'a ni queue ni tête, rien n'est justifié, rien ne sort de cette magie là, qui vous fait croire que vous allez épater vos amis, alors que vous n'allez que distraire les enfants et vous attirer l'inimitié des autres qui ne goûteront qu'avec modération que vous cherchiez à si bon compte à les épater, en refusant simplement de livrer quelques trucs que vous vous êtes payés !

Jean-Eugène Robert-Houdin :

" Eclairez les dupes, il n'y aura plus de fripons ! "

Publié le
Le coup des muscades c'est pour faire référence à un autre DVD " L'école de la Magie " (autre DVD de débinage, sortez vos casques, ça va pleuvoir)

:) tiens, il pleut... ;)

Juste une question... Comment apprends-tu tes tours?

par un livre? c'est du débinage alors?

par un DVD : itou...

donc comme visiblement pour toi, tout ce qui révèle un tour est du débinage et comme tous les livres de magie ou DVD révèlent précisemment un ou des trucs... tout est (selon cette définition) du débinage.

Avec un tel raisonnement extreme, sois tranquille, la magie mourra tout simplement.

MAis je suppose que tu faisais de l'humour... hein? c'est cela ;) ?

Magie... Magie? Magie !

Publié le

Non ce n'était pas de l'humour, il y a pour moi une grande différence entre la magie vendue en boutique spécialisée et celle vendue en kiosque.

Il y a celle écrite pour être partagée entre amateurs et celle faite pour être vendue au plus grand nombre.

Tant mieux si cela fait naître des vocations, dommage si ce n'est que pour satisfaire la curiosité. Comment faisaient les magiciens avant Internet et autre éditions Atlas, bah ils se bougeait le cul pour trouver les sources et souvent ils se démerdaient avec 2 ou 3 bouquins et le reste ils l'inventaient.

C'est la part d'imagination qui se perd avec la magie toute prête à consommer, enfin ce n'est que mon avis. Ne t'inquiéte pas pour la magie, elle a vécu avant le DVD et elle vivra après.

  • 2 weeks plus tard...
Publié le

pour répondre à Monsieur Aurélien :c'est vrai qu'il manque ce que j'avais trouvé super sur le dvd de Duvivier "l'école de la magie"cette notion de spectacle et de preparation de celui-ci (sur le fascicule pas dans le dvd)qui aurait mérité d'être développée .Mais celui de Mirouf est supérieur en qualité (montage dvd et vidéo et animation ,menus etc..).

Mes motivations d'achats sont plutôt pour mes enfants qui souhaitent découvrir la magie de façon ludique et amusante ,a moi d'accompagner cela avec de la comédie et de la mise en scène.Pour faire simple le produit me semble bon donc je suis acheteur,on peut trouver plus pro dans les boutiques de magie et sur internet mais les descriptions et le marketing sont souvent exagérés et on est parfois décu.Et puis on peut être fan...

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    • Hé bien, ça en fait des points soulevés… Commençons : La question des performances : Alors, tu touches un point sensible, car j'ai bien sûr, comme nous tous ici j’imagine, un faible pour les spectacles vivants. Encore faut il que le spectacle en vaille la peine : Une performance qui dure aussi longtemps me pose question. Le visiteur qui, dans le cas de la fille qui s’emmure les yeux bandés, va passer entre 5mn et une heure à la regarder poser ses briques, ne regarde pas la performance, mais l’idée de la performance, puisqu’il ne la voit pas dans toute sa durée. Certes, il va y avoir du monde pour la fin, quand j’imagine qu’elle éclatera son mur pour en sortir, à moins que l’artiste ne pousse la logique jusqu’à se laisser mourir emmurée… Mais j’ai toujours du mal avec cette idée de performance qu’on ne regarde pas en entier, ou qui en tout cas serait extrêmement pénible et soporifique à suivre en entier… J’ai d’une manière générale un à priori contre les trucs qui durent trop, ou trop répétitifs, mais je suis mauvaise langue, peut être que c’était passionnant à suivre pendant des heures, car l’artiste avait travaillé la pose de chaque brique pour en faire à chaque fois un moment unique ? J’ai un doute… Bon, au moins, elle bouge en faisant des trucs, c’est mieux que certaines « performances » ou l’artiste s’allonge sur un matelas et fait une sieste (si, si, ça existe, des gens sont payés pour ça…) Mais d’une manière générale (arf, je pense, en même temps que j’écris cela, qu’il est dure de généraliser quand on parle d’art… mais tout juger de façon uniquement individuel empêche aussi de se faire un avis… c’est compliqué, l’art contemporain…), donc, d’une manière générale, disais-je avant d’être grossièrement interrompu par moi-même, il semble plus facile d’apprécier une prestation que l’on suit du début à la fin qu’une prestation qu’on ne suis que partiellement. Après, ça dépend aussi du but : Est-ce la prestation en elle même que l’on doit apprécier, ou le « message/prise de conscience/révélation » suggéré par la prestation ? Et là, on retrouve l’aspect suivant de la vidéo : La différence en art contemporain entre la « production », qu’elle soit œuvre physique, performance ou les deux, et le message qu’est sensé faire passer cette production. Et on constate souvent, dans les artistes contemporains, une économie de moyen du côté production, censé être justifiée par l’importance du message, ou de l'émotion, ou de l’interpellation, ou du non message, avec ce genre de loustics, on ne peut pas vraiment savoir, certain justifiant l’indigence de leur production par justement une volonté de ne transmettre aucun message, bref, c’est compliqué l’art contemporain… C’est une autre des choses que je n’aime pas : Il faut lire, apprendre, mettre en perspective, établir des relations, se forger tout un cursus de connaissances pour, enfin, peut être, apprécier l’œuvre et l’artiste (là aussi, on ne démêle que rarement l’artiste de l’œuvre…) Du coup, l’œuvre elle-même, ben souvent, elle est nulle, ne prenant sa valeur que par un baratin externe. Ça me gêne. Prenons une référence qui parlera à tout le monde ici : un tour de magie. Je distingerais : - l’effet magique en lui-même, avec toute la mécanique qui amène à l’effet, -et la présentation, c’est-à-dire l’histoire que l’on raconte avec, le sens qu'on cherche à y mettre. Dans beaucoup de production d’art contemporain, ils misent tout sur la présentation : galeries spécialisées, aval d’autorité, réputation de l’artiste, motivation de l’œuvre et mise en relation avec les évolutions de l’artiste ou d’écoles artistiques, messages sensés être portés par l’œuvre etc. Et à côté de ça, l’œuvre n’a pas vraiment d’intérêt en elle-même (je sais que tu aimes les monochromes, la peinture dans mes toilettes est un monochrome, si tu passe vers rennes, je te ferais visiter, tu sera ravi…) Quel magicien présenterai un numéro en basant tout sur la présentation avec un effet tellement faible qu’il suscite juste l’incompréhension du public, s’il n’y a pas la présentation ? Ben non, on travaille les deux : on renforce l’effet, on ajoute des convincer, on établis un chemin magique, on désamorce les explications, on s’assure que la situation initiale est bien comprise et acceptée, on met des parenthèses de l’oubli ou il faut, on éloigne les technique de la révélation de ce qu’a fait la technique etc. Bref, on travaille l’effet. Et parallèlement, on établis une présentation justifiant notre personnage, notre présence, notre désir de présenter l’effet, etc. Si on fait tout ça, et plus encore, on a une petite chance de parvenir à une œuvre d’art magique. Les artistes contemporains, souvent (mais il faut pas généraliser ! c’est compliqué l’art contemporain… ), ne travaillent que le discours de présentation. Quant à l'effet, ils versent de la peinture n’importe comment dierctement du seau sur une toile, vident une poubelle au milieu d’une salle (sale ?), ou exposent un emballage de préservatif… Ce qui, à mon avis, constitue des « effets » extrêmement faibles et peu travaillés. Le coup de la fille qui s’emmure semble contenir du sens (c’est une femme, elle s’emmure, ce qui emmure est aveugle comme la médecine de l’époque, la différence entre l’emmureur et l’emmurée etc.) Elle a travaillé sa scène, ses gestes, j’imagine qu’il y a eut des répétitions laborieuses pour vérifier qu’elle pouvais aller au bout de son projet etc. Il y a donc moins d’économies de moyens que, par exemple, remplir de gélules une boîte à pharmacie (autre fumisterie/pratique artistique célèbre de l’art contemporain) ou accrocher au mur… un crochet (c’est le crochet l’œuvre, 2,50 les 4 dans toutes les bonnes quincailleries, mais le prix, une fois que c’est une œuvre, est légèrement différent.) Donc, il faut voir… mais je maintiens mes remarques sur les performances longues durée… Ensuite (ben oui, il y en a des choses dans cette vidéo…), le coût. Il dit que c’est financé par des fond privés, la plupart du temps. Ben c’est normal : cela fait partie des fameuses niches fiscales qui mettent à l’abris de l’impot une partie des dividendes, en échange soit d’œuvres renégociables avec plus values, soit de valeurs immatérielles (position sociale, respectabilité, entre-soi avec les milieux culturels… donc, en pouvoir… ) Mais une partie de l’art contemporain est effectivement financé avec les sous de l’état, indirectement puisque c'est de l'évasion fiscale, et directement puisqu’un passage presque obligé pour coter un artiste est qu’il doit avoir des commandes public ou de structures reconnues… J’ai visité un FRAC (fond régional d’art contemporain) il y a quelques années, c’était pas loin de chez moi. On nous a montré la structure et les installations : ça représente un sacré paquet d'argent, très belles installations… Et on nous a montré une sélection « d’œuvres » que cette structure contenait : pathétique. En ce sens, l’état se met au service du « marché de l’art », qui porte bien son nom, en donnant justement une « valeur » à des artistes contemporains. J’ai un ami qui a coutume de dire : Art contemporain, art comptant pour rien. Ben si, ça compte, avec notre argent. Pour ceux ne l’ayant pas encore vu, un petit spectacle de patrick lepage, à savourer… https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3Dn3gOLGzMChU&ved=2ahUKEwjCwv6Au-yQAxW3TqQEHbZKFuIQwqsBegQIEhAB&usg=AOvVaw0bwHANk1T1z1fo8ylcsYk5 Bon, on rigole, on rigole, mais j’ai des spectacles à préparer, moi : bon mois de décembre à tous ! Gilbus
    • Arthur Hadade nous propose quelques éléments de réponse sur son compte Instagram cur8 :
    • @Père Alex (dont la Conférence sur Mucks (changes sur table) est disponible ici) sera aussi des nôtres. Voici une petite présentation de l'ami Lionel :  🚨 Dernières places ici https://www.virtualmagie.com/boutique/videos-magie/conference-misdirection-2-de-lionel-gallardo-samedi-22-novembre
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