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Publié le
Il y a 12 heures, ALI a dit :

Salut

@Melvin sur leur site c’est très bien expliqué ?

effectivement il y à des coffrets avec certains avantages ! 

 

Oui maintenant c'est expliqué ! Maintenant que l'offre spéciale est passée, tu as toutes les options possibles. Celui qui s'est jeté sur l'offre spéciale n'avait pas connaissance des nouvelles offres et si, par exemple, il est séduit par l'une des offres "de luxe", il ne peut pas l'obtenir à moins d'investir une 2° fois. C'est tordu comme façon de procéder.

Melvin

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Publié le

Et bien moi j'avoue être très déçu par la démarche d'Armando, c'est un magicien exceptionnel qui jusqu'à présent sortait du lot avec une politique du secret qui collait à ce magicien hors norme.

Son matrix qu'il avait effectué au PGCDM il y a quelques années était d'une pureté incroyable.

L'homme est incroyable !

A mes yeux son sens du secret faisait partie de sa personnalité et en faisait un des derniers vrais magiciens perpétuant certaines  valeurs initiatiques de la magie.

Alors , bien entendu, Il reste un de mes magiciens préféré mais le fait qu'il divulgue sur DVD quelques unes de ses techniques m'a profondément peiné.

Peut-être parce qu'au fond de moi j'y vois la fin d'une époque et, sans doute, une sourde  crainte se vérifier, je crois que de nos jours tout peut s'acheter.

Armando Lucero et Sans Mind ! Un binôme que je n'aurait jamais cru possible, quelle déception ! :(

 

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le (modifié)

Mon petit doigt me dit que Paper Cuts sera exclusif à SansMerde. Cela ne m'empêchera pas d'acheter les DVDs, ce dont j'ai prévu depuis plus d'un mois déjà.

J'avais déjà pré-commandé Season Pass il y a un mois, mais j'ai demandé remboursement, après avoir compris qu'il ne s'agissait pas de DVDs. Méfiance par contre, le remboursement prend environ 10 jours pour être effectif.

il y a 57 minutes, HREJ a dit :

L'homme est incroyable !

A mes yeux son sens du secret faisait partie de sa personnalité et en faisait un des derniers vrais magiciens perpétuant certaines  valeurs initiatiques de la magie.

Si jamais tu achètes un jour ces DVDs, je n'oublierai pas de citer ce paragraphe.

Modifié par mh1001
Publié le

Ceci dit, c'est censé être uniquement son cours de niveau 1 qu'il donne ! C'est dire déjà le niveau !

 

il y a 8 minutes, mh1001 a dit :

J'avais déjà pré-commandé Season Pass il y a un mois, mais j'ai demandé remboursement, après avoir compris qu'il ne s'agissait pas de DVDs. Méfiance par contre, le remboursement prend environ 10 jours pour être effectif.

Moi j'avais compris que dans l'offre à 150 euros on recevait 3 dvd ? J'ai dû mal lire alors.

Melvin

Publié le (modifié)

Je m'en rappelle encore très bien, car je l'ai lu plein de fois, justement parce que je commençais à avoir un doute. Il était expliqué qu'avec Season Pass, tu reçois en téléchargement l'intégral du contenu des DVDs d'Armando (1-3  + bonus material). Ensuite ils disaient que l'on reçoit le contenu de chaque DVD 15 jours avant la sortie du DVD lui-même. Et enfin, ils disaient que les DVDs seront envoyés un par un en début de chaque mois. Beaucoup on certainement pensé que tout ça était inclus dans Season Pass, même sur le Café, ils sont très confus. Ce qui est également agaçant c'est que dans l'ancienne description (qui aujourd'hui a été supprimée/remplacée) le "bonus material" de Season Pass ne correspond pas au contenu du DVD 4. Ils n'avaient d'ailleurs jamais mentionné ce 4ème DVD, moi aussi je pensais qu'il n'y en avait que 3. Comme tu le disais, j'imagine l'agacement de celui qui a pu acheter Season Pass, en pensant avoir l'intégral du travail d'Armando, pour découvrir ensuite que ce n'est pas le cas, et qu'il lui manquera le contenu du DVD 4, et qu'il devra débourser 600 dollars pour l'avoir (400 le coffret + 200 en frais de port).

J'ai discuté avec SansMinds, de me faire un upgrade (de "download" à "DVD"). Brandon m'a dit qu'ils ne font pas d'upgrade. Inutile d'insister avec eux, à mon avis.

J'ai eu de la chance d'avoir compris, sinon, adieu le remboursement. Entre nous, franchement, c'était pas vraiment de la "chance". Quand j'ai payé les $150, je n'ai pas payé les frais de port. C'est pourquoi j'ai eu comme un doute.

Modifié par mh1001
Publié le (modifié)

Moi aussi je pensais que le season pass comprennait les DvD's...

Pour réponde à HREJ qui craint la commercialisation des "techniques" d'Armendo, au premier stade des Paper Cuts; il n'y a pas de "techniques" secrètes ou de "routines" underground... Il s'agit de 4 routines conçues par Armando pour constituer un "cours" sur plusieurs aspects/subtilités pour renforcer la magie. Je ne crois pas qu'Armando révélera ses secrets mais son enseignement et ses réflexions sur certains sujets valent leur pesant de cacahuètes. (Sur les 4 routines aucune n'intégrera mon répertoire, mais elles constituent 4 cas "d'école" très intéressant. Cela dit, ces routines trouveraient aisément leur place dans n'importe quel répertoire car elles sont très solides et les scripts excellents).

Modifié par Philip59
Publié le
il y a 15 minutes, mh1001 a dit :

Je m'en rappelle encore très bien, car je l'ai lu plein de fois, justement parce que je commençais à avoir un doute. Il était expliqué qu'avec Season Pass, tu reçois en téléchargement l'intégral du contenu des DVDs d'Armando (1-3  + bonus material). Ensuite ils disaient que l'on reçoit le contenu de chaque DVD 15 jours avant la sortie du DVD lui-même. Et enfin, ils disaient que les DVDs seront envoyés un par un en début de chaque mois. Beaucoup on certainement pensé que tout ça était inclus dans Season Pass, même sur le Café, ils sont très confus. Ce qui est également agaçant c'est que dans l'ancienne description (qui aujourd'hui a été supprimée/remplacée) le "bonus material" de Season Pass ne correspond pas au contenu du DVD 4. Ils n'avaient d'ailleurs jamais mentionné ce 4ème DVD, moi aussi je pensais qu'il n'y en avait que 3. Comme tu le disais, j'imagine l'agacement de celui qui a pu acheter Season Pass, en pensant avoir l'intégral du travail d'Armando, pour découvrir ensuite que ce n'est pas le cas, et qu'il lui manquera le contenu du DVD 4, et qu'il devra débourser 600 dollars pour l'avoir (400 le coffret + 200 en frais de port).

J'ai discuté avec SansMinds, de me faire un upgrade (de "download" à "DVD"). Brandon m'a dit qu'ils ne font pas d'upgrade. Inutile d'insister avec eux, à mon avis.

J'ai eu de la chance d'avoir compris, sinon, adieu le remboursement. Entre nous, franchement, c'était pas vraiment de la "chance". Quand j'ai payé les $150, je n'ai pas payé les frais de port. C'est pourquoi j'ai eu comme un doute.

Et bien, c'est encore plus tordu que ce que je pensais.

Melvin

Publié le
Il y a 1 heure, HREJ a dit :

Et bien moi j'avoue être très déçu par la démarche d'Armando, c'est un magicien exceptionnel qui jusqu'à présent sortait du lot avec une politique du secret qui collait à ce magicien hors norme.

Son matrix qu'il avait effectué au PGCDM il y a quelques années était d'une pureté incroyable.

L'homme est incroyable !

A mes yeux son sens du secret faisait partie de sa personnalité et en faisait un des derniers vrais magiciens perpétuant certaines  valeurs initiatiques de la magie.

Alors , bien entendu, Il reste un de mes magiciens préféré mais le fait qu'il divulgue sur DVD quelques unes de ses techniques m'a profondément peiné.

Peut-être parce qu'au fond de moi j'y vois la fin d'une époque et, sans doute, une sourde  crainte se vérifier, je crois que de nos jours tout peut s'acheter.

Armando Lucero et Sans Mind ! Un binôme que je n'aurait jamais cru possible, quelle déception ! :(

 

+1  l argent toujours l'argent , la magie commence à me dégouter ... il n'y plus une seule conférence sans que ça tourne en marchand de trucs!   c'est simple j'y vais plus ... ou sont les bonnes vieilles notes de conférences , écrites par le magicien?   Maintenant on divulgues tout sur le net et pour pas cher , les échanges se font très vites... moi même j'y succombe ... on est en train se scier la branche sur laquelle on est assis , alors lui qui prônait le secret , le voila en enfer! 

Publié le (modifié)
il y a 47 minutes, simonet a dit :

la magie commence à me dégouter ...

moi même j'y succombe ... 

Dire d'un côté que c'est pourri, et d'un autre côté, que ça te tente, c'est pas cohérent.

Honnêtement, je ne vois pas le partage comme mauvais, c'est au contraire le secret qui annihile toute possibilité d'évolution, d'amélioration. Les pays qui n'ouvrent pas leurs frontières restent sous-développés. C'est bien la mondialisation (peu importe qu'on aime ou non) qui a permis cette formidable accélération du niveau des connaissances et technologies ces dernières décennies. La confrontation des idées avec un plus grand nombre de personnes, une plus grande facilité d'accès au matériel, aux connaissances, permet plus facilement le développement des réflexions, et plus profondes. Nous n'en serions pas là si nous nous étions bornés au protectionnisme.

Alors pourquoi ce devrait être différent pour la magie ? Gardez tous vos secrets pour vous, et que le niveau en magie reste à l'âge de pierre.

Modifié par mh1001
Publié le

je dis que l'accès aux secrets est trop facile et que tout va trop vite et que le but n'est plus de partager vraiment ses idées mais de faire de l'argent ... "facilement" ... pq n'a t il pas écrit un livre? plus difficile à copier , demande plus d 'efforts à la compréhension ... le débat serait trop long ... 

 

j'y succombe pcq je suis un simple mortel ;-) 

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    • (Précision : le titre de ce sujet n’est pas de moi. Il s’agit d’habilité, pas de magie.) 
    • Hello Thierry Respecter l'autre c'est ne pas être condescendant et pointer objectivement quelques erreurs afin que tout le monde profite des rectifications apportées et s'améliore. C'est ce que j'ai fait. Je t'assure que si tu relèves une grosse bêtise dans mes propos je préfère que tu me la signales pour que je puisse intégrer la correction et que je sois plus pertinent à l'avenir. Si dans un débat sur la physique quantique se trouvait un physicien, Julien Bobroff par exemple, je lui accorderais une écoute toute particulière et je ne m'aventurerais pas à remettre en question son avis plus éclairé que le mien dans un domaine qu'il maîtrise à l'évidence mieux que moi. Il faut savoir être à l'écoute des autres pour soi-même tenter de s'élever un peu.  Je te remercie d'évoquer mon prétendu "savoir en physique" mais je t'avoue humblement qu'il est limité à une connaissance tirée des vulgarisateurs, pas de la maîtrise des équations et autres formulations mathématiques. Je ne suis expert en rien dans les domaines scientifiques ni sans doute dans aucun autre. Je ne suis tout au plus qu'un vague spécialiste en magie avec des chouchous 😉, mes prétentions s'arrêtent là. Tu précises en fin de message que tu l'as rédigé "sans animosité ni ressentiment", il en a été de même de tous mes précédents messages (et celui-là encore) ; rassure-toi, j'apprécie ta compagnie (toute virtuelle qu'elle soit) et il n'y aurait sans doute pas eu un tel jeu de ping-pong entre nous si tel n'avait pas été le cas.  Je reprends quelques points et notamment celui qui t'a fait écrire : "enfin, tu as fait la liste de mes insuffisances et as conclu que tu avais mieux à faire que de répondre à l'ignorant que je suis, fermant la porte définitivement à une source de réflexion mutuelle." Gros quiproquo Thierry, il n'y avait pas de sous-entendu quand j'ai écrit : "Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé". C'est simplement un fait, j'ai du boulot, et le mot "désolé" était vraiment là pour m'excuser de devoir arrêter l'échange en cours au moins durant quelque temps ; c'est tout (j'interviens depuis 2012 dans ce sujet, et forcément il y a des périodes de creux). Je ne relève pas les techniques rhétoriques évidentes que tu as utilisées dans ta phrase : la prétendue "conclusion" que j'aurais apportée, le fait que je t'aurais traité "d'ignorant" – quiconque relira mes messages constatera que ça n'a jamais été le cas – ou encore que j'aurais fermé la porte définitivement (c'est bien mal me connaître puisque tout au contraire je reviens régulièrement sur des questions laissées en suspens durant des années) etc. Je ne t'en veux pas de t'être laissé emporter, puisque c'est sur la base d'une confusion. No problemo.    En réalité je n'ai pas relevé d'autres erreurs flagrantes que tu as avancées mais comme tu me titilles gentiment je vais t'en montrer une autre (et comprends que le problème est qu'il est difficile pour toi comme pour moi d'argumenter sur la base d'une prémisse bancale). Une fois de plus, ce n'est pas bien grave, c'est surtout pour te montrer qu'il faut te montrer plus exigent quand tu donnes des exemples censés appuyer tes propos ; je te cite : J'espère vraiment que tu vas me comprendre. Quand je lis une assertion de la sorte, je suis un peu désemparé. Je n'ai pas relevé cela dans la discussion d'il y a quelques jours mais maintenant il va falloir m'expliquer ton propos. Pour ne pas te faire un faux procès, je te demande vraiment de clarifier ce que tu as voulu prouver avec cette affirmation qui me semble totalement erronée. Dans le doute je te laisse développer un peu et je t'en remercie vraiment.  Au plaisir également de te lire sur les approches philosophiques que tu n'as pas développées précédemment ("philosophie phénoménaliste", "idéalisme transcendantal" et autres "courants de pensée philosophique" que tu as étudiés à l'Université de Lausanne) mais vérifie quand même qu'il n'en a pas déjà été question dans les 282 pages de ce sujet, notamment par Patrick, plus axé que moi sur la philosophie).  Amic' 
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