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Invité Antony
Publié le

Alors pour info car je vois que certains ne savent pas comment cela marche et disent du coup beaucoup de ....bêtises. 

Quand tu fais fabriquer un truc et surtout en chine il faut savoir que toi tu va demander par exemple 50 exemplaires..... Hors le fabriquant va en faire exemple 100. 

Sur les 100 il va en mettre exemple 10 de cotés pour le sav de son client. 

Et le reste bennnnn il le revend et c'est au final du vol tout simplement. 

Alors qui a pris l'idée de qui réellement c'est pas nos affaires que je sache vous travaillez ni chez arteco ni chez le fabricant. 

Vous avez trouvé moins chère ?

Parfait pour vous et soyez plutôt content (si cela marche évidemment) d'avoir fait une belle économie mais quel est Encore l'intérêt de vouloir à tout prix créer une pseudo polémique alors  qu'au final personne d'entre nous connaissons la chronologie des choses entre arteco et le fabricant.

il y a 33 minutes, Magicalex62 a dit :

Donc si Arteco dit: « je suis le créateur de tél produit » tu le crois sur parole ? En aucun cas il dira « voici la création du petit chinois que je vous vend avec 150€ de plus, mais attention j’inclus le service et la livraison rapide ». 

Cela ressemble plus à une accusation qu'à autre chose. 

il y a 35 minutes, Magicalex62 a dit :

De plus, je veux de nouveau bien croire à la copie des chinois, mais comment explique tu la réplique parfaite aux niveau des composant ? Si C’est une création française complexe qui a nécessité 2 ans de recherche, les ventes ont été controlé car eux seul les revendeurs, comment explique tu que les chinois proposent ce même produit en même temps que Arteco ! Pour te dire j’ai vu Arteco sortir ce produit, et je suis allez voir si cela n’était pas dispo chez les chinois et c’est là que je suis tombé dessus ! 

Donc tu pense que le fabricant lui même ne s'est pas faire le même gimmick qu'il fabrique lui même ? 

Et donc dès que tu vois un gimmick tu va vite voir si il existe une copie chez les chinois ? 

Bravo 👏

 

Bravo à @Niels PoP'scar je partage totalement ses dires 👍

 

 

 

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Publié le

Merci d’avoir pris le temps de répondre. Nous avons deux points de vue différents mais qui se retrouvent sur le même point. Que ce soit chez le chinoi ou chez Arteco on a le même produit, car toi même tu le dis ce sont eux qui fabrique. C’est juste cela qui me dérangeaient car beaucoup blâmaient le produit chinois comme une M***E. 

Bref on est d’accord si tu as raison ethniquement c’est pas beau des chinoi, légalement si Arteco a rien déposé dommage pour eux... 

pour conclure nous nous retrouvons avec une idée (française) pompée sur smoggler (allez c’est pour taquiner xD) le tout fabriquer en chine et vendu sur deux tableau l’un en France à 250€ et l’autre à la source à 100€ bien sûr en achetant à la source on ne récompense pas l’idee... mais la main d’œuvre première XD bon ok j’arrete Les pics 😛

un long débat intéressant, qui ne peut pas aboutir à un résultat commun, il y aura toujours deux écoles ;)

mais très sympas s’avoir Échangé avec toi, même si j’ai l’impression de ton côté que tu me méprise par ma vision des choses lol bref passons. 

Invité Antony
Publié le
il y a 1 minute, Magicalex62 a dit :

mais très sympas s’avoir Échangé avec toi, même si j’ai l’impression de ton côté que tu me méprise par ma vision des choses lol bref passons. 

Je pense pas qu'il te méprise là tu te victimise pour rien mais je pense que le fait que tu accuses arteco sans savoir ne lui plais pas. 

il y a 3 minutes, Magicalex62 a dit :

 Que ce soit chez le chinoi ou chez Arteco on a le même produit

Esthétiquement oui mais qualitativement on se sait pas pour le moment. 

Publié le

@Magicalex62, si c'est à moi que tu t'adresses, ne t'en fais pas, je ne méprise personne. On peut dire que sur ce sujet je suis agacé, car d'une part, j'ai l'impression d'avoir un peu était traité d'imbécile parce que je paye mes produits pleins pot et d'une autre part, parce que, bien que personne ne soit irréprochable, le fait de venir dire à tout le monde que c'est beaucoup mieux d'acheter chinois parce que c'est moins cher alors qu'on sait par expériences que c'est souvent du vol, je trouve ça nul. On garde ça pour soi et ça sera très bien.

Mais c'est une question qui dépasse le domaine de la magie, donc fin du HS pour ma part. J'ai dit ce que j'avais à dire en réaction à ta question. Si tu ne le demandais pas, je n'aurais pas réagit.

Voilà, donc restons en là, nous ne sommes pas d'accord et bien tant pis, au moins nous aurons échanger nos points de vue. Je suis sûr que nous serons d'accord sur d'autres sujets (au faîte, comment tu présentes ton jeu de carte toi ? ^^).

Attendons de voir si d'autres veulent aussi répondre à ta question.

Invité Antony
Publié le

 

il y a 1 minute, Niels PoP's a dit :

Attendons de voir si d'autres veulent aussi répondre à ta question

En fait pour répondre à la question il faut avoir les 2 versions. 

Dès que mon ami aura reçu le sien (Ali express) on va le comparer au mien, (arteco). 

Publié le
il y a une heure, Magicalex62 a dit :

ethniquement c’est pas beau des chinoi

Pourquoi tant de « N » raciale ? 😄

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a une heure, Magicalex62 a dit :

Merci d’avoir pris le temps de répondre. Nous avons deux points de vue différents mais qui se retrouvent sur le même point. Que ce soit chez le chinoi ou chez Arteco on a le même produit, car toi même tu le dis ce sont eux qui fabrique. C’est juste cela qui me dérangeaient car beaucoup blâmaient le produit chinois comme une M***E. 

Bref on est d’accord si tu as raison ethniquement c’est pas beau des chinoi, légalement si Arteco a rien déposé dommage pour eux... 

pour conclure nous nous retrouvons avec une idée (française) pompée sur smoggler (allez c’est pour taquiner xD) le tout fabriquer en chine et vendu sur deux tableau l’un en France à 250€ et l’autre à la source à 100€ bien sûr en achetant à la source on ne récompense pas l’idee... mais la main d’œuvre première XD bon ok j’arrete Les pics 😛

un long débat intéressant, qui ne peut pas aboutir à un résultat commun, il y aura toujours deux écoles ;)

mais très sympas s’avoir Échangé avec toi, même si j’ai l’impression de ton côté que tu me méprise par ma vision des choses lol bref passons. 

"on ne récompense pas l’idee... mais la main d’œuvre première XD"

Whaouu... c'est très naif de ta part de penser ça ! tu crois réellement qu'en achetant directement en chine tu vas aider "le travailleur" ou "le patron" chinois ??? 

Que te dire à part que la "vrai"solution n'est pas là... produire en France voilà ce qui manque :-) allez un petit coup de chapeau en passant à tous les artisans de France et autres !!!

 

 

 

  • Merci 1
Publié le

Tout le débat repose, je pense, sur le fait de savoir si Arteco a en effet développé un nouveau produit et s’est fait copier par les chinois OU si Arteco a trouvé un joli petit accessoire en Chine et qu’ils le « rebrand » comme une innovation développée en interne.

Complexe :/

Publié le
il y a 5 minutes, Alex' a dit :

Tout le débat repose, je pense, sur le fait de savoir si Arteco a en effet développé un nouveau produit et s’est fait copier par les chinois OU si Arteco a trouvé un joli petit accessoire en Chine et qu’ils le « rebrand » comme une innovation développée en interne.

Complexe :/

Très bien résumé on ne peux pas faire mieux 😊

Après dans tous les cas de figure cela n’enleve Rien au produit qui est très bon. 

Publié le
il y a 36 minutes, Alex' a dit :

 OU si Arteco a trouvé un joli petit accessoire en Chine et qu’ils le « rebrand » comme une innovation développée en interne.

Complexe :/

Ce qui est bien plus fréquent que l’on ne le pense chez certaines boutiques de magie en France!

"C'est dans sa forme pure qu'un art frappe fort." [Robert Bresson]

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    • Bonjour  J'ai trouvé ça extrait du New York time  Philippe  Version francaise (traduite) : Werner Reich, qui a appris la magie à Auschwitz, est mort à 94 ans Il avait 16 ans lorsqu’un codétenu, un magicien, lui enseigna un tour de cartes dans les baraquements du camp d’extermination. Il appelait cela un « miracle ». Dans les baraquements d’Auschwitz, où des hommes affamés, émaciés et mourants étaient entassés à six par lit, le plus proche voisin de Werner Reich était un homme allemand juif d’une trentaine d’années, courtois, nommé Herbert Levin, connu avant la Seconde Guerre mondiale sous le nom de Nivelli le magicien. Un jour, au début de 1944, M. Reich, alors âgé de 16 ans, revint au baraquement après une corvée, grimpa sur la couchette supérieure de son lit à trois étages et observa M. Levin battre un jeu de cartes sale que les gardes du camp lui avaient donné pour les divertir — une manière d’éviter d’être envoyé à la chambre à gaz. « Et je n’arrivais pas à y croire, vous savez — avoir un jeu de cartes à Auschwitz, c’était comme trouver un gorille dans sa salle de bain », se souvenait M. Reich dans une conférence TEDx en 2020. « Puis M. Levin s’est tourné vers moi, m’a tendu le jeu et m’a dit : “Choisis une carte.” Alors j’ai choisi une carte, et il a fait un tour pour moi. » Pour un adolescent qui n’avait jamais vu un tour de magie, c’était un « miracle ». M. Levin lui expliqua le truc, et M. Reich en mémorisa chaque étape durant tout son temps à Auschwitz — une distraction qui l’aida à survivre à l’horreur — puis pendant une marche de la mort de 55 kilomètres, dans la neige et la glace, vers le camp de Mauthausen, en Autriche. Ce n’est que plusieurs années plus tard, une fois libéré et arrivé en Angleterre, qu’il acheta un jeu de cartes et tenta le tour par lui-même. « Et ça a marché », dit-il. « Ça a magnifiquement marché. » Après avoir émigré aux États-Unis, M. Reich devint ingénieur, sans jamais perdre son amour pour la magie. Il exécutait des tours de cartes et de pièces devant de petits groupes, dans des temples ou lors des anniversaires de ses fils. Il est décédé le 8 juillet à son domicile de Smithtown, dans l’État de New York, a indiqué son fils David. Il avait 94 ans. Enfance et déportation Werner Reich est né à Berlin le 1er octobre 1927. Sa mère, Elly (Dux) Reich, reçut la Croix de fer pour son service comme infirmière sur le front de l’Est pendant la Première Guerre mondiale. Son père, Wilhelm, était ingénieur. La vie confortable des Reich fut bouleversée en 1933, lorsque les nazis prirent le pouvoir et que Wilhelm fut renvoyé de son emploi parce qu’il était juif. La famille se réfugia en Yougoslavie, où le père mourut de causes naturelles à Zagreb en 1940. Quand les nazis envahirent le pays en 1941, la mère de Werner envoya ses deux enfants, Werner et sa sœur Renate, se cacher dans des familles différentes. Werner vécut environ deux ans chez un couple membre de la résistance, avant d’être arrêté par la Gestapo. Commence alors sa vie de prisonnier, notamment dans un commissariat à Graz, en Autriche, où il aperçut sa mère dans la cour de la prison — la dernière fois qu’il la vit avant qu’elle ne soit vraisemblablement assassinée. À Theresienstadt (aujourd’hui en République tchèque), il fut contraint de tuer des nuisibles avec le pesticide à base de cyanure Zyklon B, le même utilisé dans les chambres à gaz. À Auschwitz, il dut courir nu devant le Dr Josef Mengele, qui décidait qui était assez fort pour travailler et qui serait envoyé à la mort. « Nous courions pour nos vies », raconta-t-il au New York Times en 2017. « On essayait d’avoir l’air fort, on souriait — tout pour paraître apte au travail. » Il survécut à Auschwitz, à la marche de la mort (au prix de plusieurs orteils amputés pour cause de gelures) et aux derniers mois à Mauthausen, avant d’être libéré par l’armée américaine le 5 mai 1945. Il avait 17 ans. Il pesait 29 kilos. Une nouvelle vie De retour en Yougoslavie, il s’enfuit deux ans plus tard vers l’Angleterre, où il devint outilleur-ajusteur et rencontra sa future épouse, Eva Schiff. Celle-ci faisait partie des 669 enfants tchèques, principalement juifs, sauvés avant la guerre par Sir Nicholas Winton, un agent de change britannique, grâce à des pots-de-vin, de faux papiers et des contacts secrets avec la Gestapo. Werner et Eva se marièrent en Angleterre et émigrèrent aux États-Unis en 1955. Après avoir obtenu un diplôme à City College of New York, il travailla comme ingénieur chez Nabisco et dans la chaîne de supermarchés Hills. Durant les 25 dernières années de sa vie, il témoigna dans des écoles, des synagogues et des associations de son expérience de la Shoah. Aux élèves, il transmettait un message contre le harcèlement : « Il disait que de bonnes personnes n’avaient rien fait — qu’il s’agisse d’un ami ou d’un pays », raconta son fils David. « Il disait : si tu vois quelqu’un se faire malmener, défends-le. Fais quelque chose. » Outre David, il laisse un autre fils, Mikal, et quatre petits-enfants. Son épouse est décédée en 2016. Sa sœur, Renate Romano, survivante de l’Holocauste, a immigré aux États-Unis en 1948 et est morte en 1999. Le legs d’un tour de magie Le tour de cartes de M. Levin resta gravé dans la mémoire de M. Reich toute sa vie. « Nous aimions tout ce qui pouvait nous arracher à Auschwitz ne serait-ce qu’un instant, tout ce qui pouvait détourner nos esprits de nos souvenirs et de l’horreur autour de nous », dit-il en 2017. En Angleterre, il se plongea dans la magie : il acheta un jeu de cartes, puis d’autres tours et livres de magie. « Il y a une ligne très, très fine entre un passe-temps et la folie », plaisantait-il dans sa conférence TEDx. M. Reich ne revit jamais M. Levin après Auschwitz et ignorait que celui-ci avait lui aussi émigré aux États-Unis, repris sa carrière de magicien et vécu à Rego Park, dans le Queens. M. Levin mourut en 1977, mais M. Reich ne l’apprit qu’environ 30 ans plus tard, en lisant un article dans The Linking Ring, la revue mensuelle de la Fraternité internationale des magiciens, dont il faisait partie. Le révérend William V. Rauscher, prêtre épiscopal à la retraite et magicien, rédigea cet article puis collabora avec M. Reich à son autobiographie, The Death Camp Magicians (2015), qui raconte aussi l’histoire de M. Levin. « C’était un assez bon magicien », dit M. Rauscher. « Il venait chez moi, sortait des cartes et des pièces et faisait des tours sur la table du salon. » « Les autres magiciens le trouvaient fascinant à cause de son lien avec Nivelli. » M. Reich n’oublia jamais M. Levin, ni le cadeau de ce simple tour de cartes qui, un instant, avait offert à un garçon terrifié une évasion et un geste d’humanité. « Ce n’est ni la valeur ni la taille d’un cadeau qui comptent vraiment », disait-il dans sa conférence TEDx. « C’est la façon dont tu le gardes dans ton cœur. »                  
    • @BoB Magicien est l’élève le plus ancien de @Philippe MOLINA et est aujourd’hui devenu un professionnel accompli, vivant de son art en tant qu’animateur et magicien. Dans ce programme, Bob partage 9 routines de cartes originales, accompagnées d’explications détaillées, d’astuces issues de sa pratique quotidienne sur le terrain, et de réflexions théoriques enrichissantes. Sa solide expérience du public, acquise au fil des années, se reflète dans chaque aspect de ce contenu. 🎁 Bonus exclusif – Bon Plan VM : Les Bavardes – PM & Friends S1E07 de Philippe MOLINA offert avec l’achat de la conférence ! 🎬 Durée : 2h45 Disponible en streaming + téléchargement, avec chapitrage pour un accès direct aux effets et explications. Un extrait avec une huile et eau : En promo dutant le Black Magic jusqu'à lundi minuit. https://www.virtualmagie.com/boutique/videos-magie/conferences-ateliers-videos-magie/philippe-vous-presente-bob-magicien/
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