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Publié le (modifié)

Salut à tous ! 

J'ai vu sur Youtube une vidéo nous présentant et nous expliquant l'effet de la carte dans la cigarette ... 

Franchement, ça me dégoûte de voir des vidéos comme ca. Encore, expliquer des tours de cartes basiques ça peut le faire mais de là à expliquer cet effet ... 

Imaginez demain je vais faire de la street puis je fais l'effet et là on me dit: "Ah mais je connais ce tour, j'ai vu comment on le fait sur Youtube" 

Vos impressions les amis ?

Modifié par mathieu
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Publié le

C'est une question complexe qui aborde des problématiques proches aux questions relatives au téléchargement de contenus copyrightés. D'un point de vue juridique, il n'y a aucune ambiguïté, il est tout à fait légal de révéler un tour de magie, fut il commercialisé ou non, il ne s'agit ni plus ni moins que d'une extension de la liberté d'expression. D'un point de vue économique, on pourrait penser que la vidéo incriminée porte nuisance aux intérêts de l'auteur du tour de magie révélé, mais il faut aussi mettre sur la balance l'accroissement de connaissance qu'elle apporte à ceux qui la visionnent. Si cette vidéo n'avait pas été diffusée sur youtube et si vous ne l'aviez pas mentionnée dans ce fil, l'explication de ce tour n'aurait jamais été portée à ma connaissance sans qu'il n'en résulte la moindre perte pour son auteur, car je n'aurais jamais mis ma main au portefeuille pour en connaitre le secret. Grâce à cette vidéo, de nombreuses personnes se sont donc comme moi enrichies de l'explication d'un tour de magie, il en résulte donc indéniablement une création de valeur. En qualité de créateur, je peux vous dire que ces vidéos sont aussi une source d'inspiration pour moi car n'appartenant à aucun club de magie, c'est souvent en regardant ce genre de vidéos que me vient l'idée de nouvelles créations.

 

 

 

 

 

 

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Julien Arlandis

Invité bénocard
Publié le
il y a 7 minutes, magiciendusud a dit :

Grâce à cette vidéo, de nombreuses personnes se sont donc comme moi enrichies de l'explication d'un tour de magie, il en résulte donc indéniablement une création de valeur.

Seulement si tu le valorises en faisant le tour. Si un moldu voit ça il y a perte de valeur, par contre, qu'on voit directement quand le magicien ne fait plus recette.

C'est vrai que c'est un sujet très compliqué sur lequel il y a beaucoup à dire.

Publié le
il y a 13 minutes, magiciendusud a dit :

C'est une question complexe qui aborde des problématiques proches aux questions relatives au téléchargement de contenus copyrightés. D'un point de vue juridique, il n'y a aucune ambiguïté, il est tout à fait légal de révéler un tour de magie, fut il commercialisé ou non, il ne s'agit ni plus ni moins que d'une extension de la liberté d'expression. D'un point de vue économique, on pourrait penser que la vidéo incriminée porte nuisance aux intérêts de l'auteur du tour de magie révélé, mais il faut aussi mettre sur la balance l'accroissement de connaissance qu'elle apporte à ceux qui la visionnent. Si cette vidéo n'avait pas été diffusée sur youtube et si vous ne l'aviez pas mentionnée dans ce fil, l'explication de ce tour n'aurait jamais été portée à ma connaissance sans qu'il n'en résulte la moindre perte pour son auteur, car je n'aurais jamais mis ma main au portefeuille pour en connaitre le secret. Grâce à cette vidéo, de nombreuses personnes se sont donc comme moi enrichies de l'explication d'un tour de magie, il en résulte donc indéniablement une création de valeur. En qualité de créateur, je peux vous dire que ces vidéos sont aussi une source d'inspiration pour moi car n'appartenant à aucun club de magie, c'est souvent en regardant ce genre de vidéos que me vient l'idée de nouvelles créations.

 

 

 

 

 

 

C'est vrai. 

Mais je trouve que c'est un manque de respect de dévoiler des tours commercialisé (je tiens à préciser en plus que les French Twins viennent de le commercialiser, la vidéo est sortie quelques jours après donc le temps de la tournée de de la sortir ...)

Publié le
il y a 2 minutes, bénocard a dit :

Seulement si tu le valorises en faisant le tour. Si un moldu voit ça il y a perte de valeur, par contre, qu'on voit directement quand le magicien ne fait plus recette.

C'est vrai que c'est un sujet très compliqué sur lequel il y a beaucoup à dire.

Beaucoup de personnes achètent un tour de magie non pas pour le reproduire mais simplement par curiosité pour en connaitre le secret (c'est bien souvent mon cas). Pourquoi il faudrait payer pour connaitre l'explication d'un tour de magie alors qu'une très grande partie des connaissances humaines sont libres d'accès, est il légitime d'empêcher la diffusion d'une connaissance, d'une technique ou d'une information?
Quelle différence y a t-il entre la curiosité d'un homme qui veut comprendre un tour de magie et d'un autre qui veut comprendre le fonctionnement d'une antenne radio?

 

  • J'aime 1

Julien Arlandis

Invité bénocard
Publié le (modifié)
il y a 18 minutes, magiciendusud a dit :

Beaucoup de personnes achètent un tour de magie non pas pour le reproduire mais simplement par curiosité pour en connaitre le secret (c'est bien souvent mon cas). Pourquoi il faudrait payer pour connaitre l'explication d'un tour de magie alors qu'une très grande partie des connaissances humaines sont libres d'accès, est il légitime d'empêcher la diffusion d'une connaissance, d'une technique ou d'une information?
Quelle différence y a t-il entre la curiosité d'un homme qui veut comprendre un tour de magie et d'un autre qui veut comprendre le fonctionnement d'une antenne radio?

Oué oué. C'est un argument pour ton camp.

Il me semble que ce qui est en débat, c'est plus l'attitude de celui qui débine que de celui qui découvre le secret. Mais on peut en parler aussi mdr

Sérieusement, si on commence à parler de ça ça va être chaud. Moi je pense qu'il faut avoir un débat là-dessus, en commençant par un constat du genre bon c'est triste (ou pas), mais le mal est fait.

C'est l'avenir de la magie qu'est en train de se jouer, ça rigole plus, là. Il faut que les jeunes parlent avec les vieux.

Modifié par bénocard
Publié le
il y a 12 minutes, bénocard a dit :

Oué oué. C'est un argument pour ton camp.

Il me semble que ce qui est en débat, c'est plus l'attitude de celui qui débine que de celui qui découvre le secret. Mais on peut en parler aussi mdr

Sérieusement, si on commence à parler de ça ça va être chaud. Moi je pense qu'il faut avoir un débat là-dessus, en commençant par un constat du genre bon c'est triste (ou pas), mais le mal est fait.

C'est l'avenir de la magie qu'est en train de se jouer, ça rigole plus, là. Il faut que les jeunes parlent avec les vieux.

Exactement ;-)

  • Merci 1
Publié le

Voilà un sujet qui reviendra sans arrêt.

Je pense qu'il y a deux constat à faire:

1. Tant que les droits aux secrets des tours ne seront pas protégés et que youtube fera des rémunérations pour des vues, il y aura toujours du débinage. Quand je vois des chaînes qui montrent comment fabriquer la plupart des gros gimmick commercialisé, les chaînes qui débinent les secrets d'un magicien passé à got talent 10 minutes après la prestation, faut se dire que ces gens-là regarde à gagner de l'argent, non à respecter la magie. Malheureusement, malgré notre bonne volonté, rien n'y fera.

2. La mort de la magie ? Si on regarde le nombre de vue par rapport au nombre de spectateur éventuel (= nombre d'habitant dans notre pays respectif) , je pense qu'on rentre dans moins de 3% de chance de tomber sur quelqu'un qui connait le truc. Et si c'est le cas, à vous de sortir un tour plus complexe avec une technique peu connue plutôt que le dernier gimmick à la mode. Dans le cas ici présent, il fait rarement plus de 4000 vues par vidéos, il y a 11 millions d'habitant dans ma Belgique natal, 69 millions en France, franchement ça ne fait pas peur. Et même sur les chaines internationales de débinage, on dépasse rarement des nombres alarmants. Le principe reste triste mais de là à voir la mort de la magie ...

Le débinage n'a rien de bon c'est claire, je trouve cela injuste pour les createurs mais je ne trouve pas que cela soit si alarmant pour la magie en géneral, juste chiant.

Tant que la magie n'attire pas sur youtube autant de personnes que le gaming ou l'humour, on sera sauvé.

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    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
    • Je suis content de l’avoir reçu. C’est vraiment bon. Une petite pépite à avoir surtout quand on sait qu’il n’y a que très peu d’exemplaires.   
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