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Bonjour,

Je suis en train de mémoriser le chapelet Mnémonica de Juan Tamariz.

Je connaissais déjà un système d'association nombre/(symbole-objet-personnage) i.e. le système majeur. Je me suis donc dit que c'était une bonne idée de réutiliser ça pour mémoriser la stack mnémonica : J'associe un "symbole" à chaque carte et ainsi je les apprends dans l'ordre du chapelet mnémonica et en plus j'ai un symbole associé à chaque carte par exemple le 4 de trèfle est un "Tas", le 23 de coeur est un "Nez", ...

Lorsque je devrais mémoriser une série aléatoire de cartes, je vais pouvoir me raconter une petite histoire basée sur les symboles associés aux cartes ...

 

Qu'en pensez-vous ? Utilisez-vous des techniques similaires ? Voyez-vous d'autres avantages / des inconvénients ?

 

Merci pour vos conseils !

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Publié le
il y a 35 minutes, kondor a dit :

Bonjour,

Je suis en train de mémoriser le chapelet Mnémonica de Juan Tamariz.

Je connaissais déjà un système d'association nombre/(symbole-objet-personnage) i.e. le système majeur. Je me suis donc dit que c'était une bonne idée de réutiliser ça pour mémoriser la stack mnémonica : J'associe un "symbole" à chaque carte et ainsi je les apprends dans l'ordre du chapelet mnémonica et en plus j'ai un symbole associé à chaque carte par exemple le 4 de trèfle est un "Tas", le 23 de coeur est un "Nez", ...

Lorsque je devrais mémoriser une série aléatoire de cartes, je vais pouvoir me raconter une petite histoire basée sur les symboles associés aux cartes ...

 

Qu'en pensez-vous ? Utilisez-vous des techniques similaires ? Voyez-vous d'autres avantages / des inconvénients ?

 

Merci pour vos conseils !

L'idée que tu as eu est exactement celle utilisée par Jamie D. Grant dans son ebook "Scenic 52".

Il a crée un PAO pour coincider parfaitement avec l'apprentissage du chapelet Tamariz.

Ainsi, le PAO sert de rappel pour le chapelet et vice-versa.

Publié le

Bon alors déjà ça peut aider d'écrire ton sujet dans le bon sens : c'est mnémonique et non nmémonique ;) 

Merci à Claude pour le lien vers ma chaîne.

Pourtant je n'y parle pas de retenir un jeu de cartes car c'est une technique qui ne convient qu'aux magiciens (ou athlètes de la mémoire), mais pas au grand public.

Le système que tu décris (personnage action objet) n'est pas le système majeur (en fait on dit plutôt Major System en anglais ou Grand Systeme en français), il s'agit du PAO (justement les initiales de Personnage Action Objet).
Le PAO pour Mnemonica ne me semble pas adapté, car l'architecture de Mnemonica est statique.

Le PAO est particulièrement adapté pour mémoriser un jeu de cartes à la volée.

Pour Mnemonica, les conseils donnés par Tamariz sont extrêmement visuels et adaptés, ej te recommande de les suivre tels que décrits dans le livre. Si je devais aujourd'hui le refaire, je partirais sûrement sur la base des images d'un jeu comme "Cult Movies".

Si tu es sur iPhone l'app Mnemonica Trainer est également hyper bien faite sous forme de mini jeux pour apprendre le chapelet par petits tronçons.

Have fun !

David

mnemonaute_tn.jpg

Publié le

OK merci pour les conseils.

En effet je n'utilise pas PAO mais plutôt Le Major System (ou Grand System en français) qui est l'association entre des chiffres et des images mentales (qui peuvent être des objets, des émotions...) je me suis basé sur cette grille :
http://villemin.gerard.free.fr/Wwwgvmm/MnemoTe/CodeCh.htm

en l'adaptant un peu...

Non seulement ça me sert pour mémoriser l'ordre du chapelet mnémonica mais en plus j'ai une image mentale associée à chacune des cartes, ce qui me permet par exemple de mémoriser n'importe quelle suite de carte en me racontant une histoire mentalement.

N'est-ce pas utile à votre avis ? Il y a des façons plus efficaces de faire ? Vu que je vais commander le livre de Tamariz le mois prochain, vous pensez qu'il vaut mieux que j’arrête là et que j'utilise la méthode expliquée dans le livre ?

Est ce que je continue avec "ma" méthode, qui pour le moment me parait assez naturelle pour moi (mais je ne connais pas assez le domaine et il y a peut-être des choses qui serait beaucoup plus utile/efficace....)

 

Merci à tous !

 

Publié le

J'ai utilisé la technique suivante pour mémoriser le Mnemonica : http://www.huffingtonpost.com/tim-ferriss/how-to-memorize-a-deck-of_b_2638940.html l'idée de départ est donc de construire un tableau de 52 "célébrités" associées aux 52 cartes. Je l'ai adaptée à ma sauce (les cartes 5 & 6 sont des pianistes classiques, les cartes 9 & 10 des hommes & femmes politiques français...). La construction de ce tableau est en soi un jeu amusant (la 10 de carreau est MLP, la Dame et le Roi de Pique sont le couple Obama, etc).. Puis, association des 52 célébrités avec les éléments d'une table de rappels classique. Ca a très bien marché.

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Publié le

 

Mais est-ce que tu peux réutiliser ce système facilement pour retenir en un éclair une suite de 5 cartes par exemple, dans l'ordre ? (En te racontant une histoire ... ou bien est-ce que ton système t'es utile seulement pour mnémonica ?

 

En fait je cherche un système qui serait utile pour mnémonica mais qui puisse avoir d'autres utilisations (comme mémoriser facilement une suite de carte aléatoire ... et je me demande si ce que j'ai mis en place réponds à ces critères ou bien si je ne vais pas tomber dans un pb de débutant car je n’ai pas encore d'expérience dans le domaine ....

 

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Publié le
il y a une heure, kondor a dit :

Mais est-ce que tu peux réutiliser ce système facilement pour retenir en un éclair une suite de 5 cartes par exemple, dans l'ordre ?

Pas sûr. En fait, je n'ai jamais essayé. Je pense que cette méthode est plus une méthode d'apprentissage : au bout d'un moment, on finit par oublier le personnage qui fait le lien entre la carte et le n°. Pour certaines cartes, par exemple 8 de carreau = 29, je ne suis pas fichu de me rappeler le personnage, mais je suis sûr que 8 de carreau = 29.

Publié le
Il y a 2 heures, kondor a dit :

Non seulement ça me sert pour mémoriser l'ordre du chapelet mnémonica mais en plus j'ai une image mentale associée à chacune des cartes, ce qui me permet par exemple de mémoriser n'importe quelle suite de carte en me racontant une histoire mentalement.

N'est-ce pas utile à votre avis ?

Très concrètement, si ça fonctionne bien pour toi : CONTINUE

Si en plus ça te permet de sortir du Mnemonica pour l'adapter, EXTRA !

Il n'y aura jamais de meilleure méthode que la TIENNE à partir du moment ou tu ne dis pas "clairement ma méthode est limitée"

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David

mnemonaute_tn.jpg

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    • Oui, c'est pas mal, c'est vrai mais plus près de nous, au sens "en cours d'utilisation et largement répandu", on a ça : https://www.instagram.com/reel/DXUXPQoipmS/ Et ça, c'est du Skynet en barre ou James Cameron ne s'y connait pas 😝 ! (Si tout ce qui est décrit dans la vidéo est vrai, bien sur)
    • J'attends mon exemplaire et serais heureux de pouvoir en faire un compte rendu ou bien en discuter lors dun Apéro Magique VM.
    • Certaines expériences exceptionnelles qui intéressaient surtout les psychiatres et les psychologues sont effectivement entrées dans le champ de la "science académique" comme tu dis : Les EMI, les hallucinations ou sensations de présence invisible chez des personnes sans trouble psychiatrique et j'en passe. L'interprétation de ces expériences subjectives exceptionnelles reste, évidemment, un sujet de débat académique non tranché. Peut-être que l'interprétation de ces expériences exceptionnelles et la compréhension de la conscience au sens large nous obligera, un jour, à revoir nos cadres conceptuels et repenser radicalement nos concepts de "subjectif" et "objectif", "physique" et "mental", "matière" et "expérience"... L'objectif d'un rationaliste comme Thomas Durand est d'établir la réalité - ou plutôt l'irréalité - objective (et dans un cadre matérialiste / physicaliste !) du paranormal (ce qui est déjà un oxymore, c'est comme si je disais que je cherche à établir le naturel du surnaturel). L'objectif de psychologues œuvrant dans le parapsychologique comme Renaud Evrard est plutôt de comprendre de l'intérieur les expériences subjectives associées au paranormal. Les deux auraient certainement pu collaborer ensemble et tirer profit de leur différence d'approche (cela a été le cas sur un projet concernant les EMI, Renaud Evrard en parle dans son ouvrage "Phénomènes Inexpliqués"). Mais certainement, les différences conceptuelles sont trop énormes entre eux, les métaphysiques respectives trop incompatibles et les egos faisant peut être le reste...
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