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Publié le

Le plus efficace et à moindre coût ce sont les livres (qui peuvent vite passer les 100 euros en magie cela-dit !)

[Mode vieux grincheux : ON]

  • Par contre je suis toujours stupéfait que l'on veuille tout, tout de suite et pas cher !

La magie ça coûte cher... Il faut savoir être patient, économiser, ne pas courir plusieurs lièvres à la fois, prendre le temps de lire les ouvrages de référence et cætera...

En jeux vidéo, sport, peinture, théâtre et cætera c'est la même chose, ça coûte un certain prix...

  • A magie apprise sans investissement on débouche sur des spectacles sans talent.

L'investissement n'étant pas "que" financier bien sûr :D

[Mode vieux grincheux : OFF]

Je rejoins Andy, la magie ne se résume pas à des techniques à apprendre.

  • Le processus de création artistique est bien plus prégnant ! Clairement !

Je n'ai pas toujours eu les moyens de me payer quelque chose en magie, mais j'économisais, je me privais pendant plusieurs mois, je consultais pour savoir ce qui me correspondrais le mieux, je cherchais des conseils et cætera...

Tu cherches à travailler la scène, le close-up, tu as combien d'année de pratique et surtout, le plus important, quel style de magie travailles-tu ? Plutôt les cartes, les pièces, le mentalisme...?

[Mode Aloha : ON]

Bienvenue sur le forum :D

Tu trouveras plein de personnes bien intentionnées sur ce forum on attends ta présentation ;)

@ bientôt !

[Mode Aloha : OFF]

  • Merci 1
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Publié le (modifié)

Peux-tu nous en dire un peu plus sur le ou les domaines qui t'attirent aujourd'hui ?
Et, tu dis ne pas avoir de clubs ou magiciens autour de toi... Peux-tu nous dire dans quelle région tu te situes ? Tu seras peut-être surpris de découvrir ici que d'autres magiciens ne sont pas si loin...

Belle magie à tous

Modifié par Giomjon
orthographe
Publié le

Ah ! Et, dernier conseil de ma part : on exploite jamais assez ce que l'on a déjà. Essaies donc déjà d'aller plus loin avec ce que tu as déjà, qu'il s'agisse de matériel, de livres, de vidéos ou de connaissances tout simplement.

Nos réponses doivent toutes te paraître dures et pompeuses mais si tu tiens bien compte de ce qu'on te dit ici, tu peux gagner aussi bien du temps que de l'argent.

 

 

  • J'aime 3

L'illusionnisme est l'art de donner une réalité à des choses impossibles ou très peu probables.

Publié le

Merci à tous pour vos réponses.

Pour essayer de répondre à un peu tous le monde, je fais de la magie depuis plusieurs année déjà, mais en parallèle de mes études, ce qui limite sans doute un peu... Je pratique surtout la magie des cartes, et le close-up plus généralement. Je me situe en Normandie, dans le coin de Fécamp.

 

777

Publié le (modifié)

Bonjour,

Un élément de réponse peut aussi se trouver en se demandant comment ont fait les anciennes grandes figures pour commencer, apprendre et évoluer. Bien souvent, au lieu d'avoir toutes les passes débinés sur youtube, il fallait faire marcher sa réflexion, sa pensée pour remonter les effets et faire (re)naître les passes avec parfois des variations subtiles propres à chacun.

Ainsi, on peut prendre exemple sur Slydini ou encore Vernon, deux inconnus qui ont eu une petite carrière (arf). Tout le monde n'a pas la Vernon's touch ou encore cette connaissance de l'éventail psychologique en magie comme Tony Monta.... Slydini mais nous pouvons, à notre échelle, emprunter le même chemin.

Si on ne peut pas accéder aux passes et tours par faute de moyens, alors on regarde quel effet on souhaite faire et on essaie d'échafauder des solutions, comme un grand. Il en résultera peut-être une magie non conventionnelle  mais peut-être plus efficace. Tout le monde n'a pas l'envergure pour être autodidacte mais chacun a sa chance.

Sinon, pour quelques euros, il y a les bouquins de Daniel Rhod sur les pièces et les cartes ... de quoi apprendre les bases et pouvoir facilement démarrer. Et vu qu'on dépense sans broncher 100 euros pour un maillot de Neymar, quelques euros ne seront pas de manque; surtout pour la bonne cause ! Aujourd'hui, la partie secrète de la magie est carrément plus accessible qu'auparavant mais on trouve de tout et de rien ... et ce sont surtout les scories qui sont dommageables pour celles et ceux qui veulent réellement apprendre.

 

Modifié par Garbus
corrections
  • J'aime 1

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

Publié le
il y a 38 minutes, Andy Scott a dit :

Bonjour Julien,

FAUX  !
Par exemple, de Grands Magiciens Artistes ont fait et font encore carrière avec soit une Corde, quelques Pièces, quelques Perles, quelques Cartes.

Ps: Sans aucune animosité naturellement Julien ;)

 


 

 

La preuve je me suis fait des gobelets mauves pour 1€40 (1€65 avec les pieces de 5 ct)

  • J'aime 1

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

Publié le
il y a 25 minutes, Louis Jouhault a dit :

Merci à tous pour vos réponses.

Pour essayer de répondre à un peu tous le monde, je fais de la magie depuis plusieurs année déjà, mais en parallèle de mes études, ce qui limite sans doute un peu... Je pratique surtout la magie des cartes, et le close-up plus généralement. Je me situe en Normandie, dans le coin de Fécamp.

 

sinon tu fais des critiques comme chakkan et tu revends le matos qu'on ta donné ...

  • J'aime 1
  • Haha 2

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

Publié le

La seule chose qui doit être excessive et abondante, c'est la motivation. Elle vaut plus que les billets.

  • J'aime 1

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

Publié le
il y a 25 minutes, Andy Scott a dit :

Bonjour Julien,

FAUX  !
Par exemple, de Grands Magiciens Artistes ont fait et font encore carrière avec soit une Corde, quelques Pièces, quelques Perles, quelques Cartes.

Ps: Sans aucune animosité naturellement Julien ;)

 


 

 

Peut-être bien, mais tu parles ici plus du résultat et que de la route qu'il faut emprunter pour y parvenir je pense. Je suis sûr qu'ils ont du débourser pas mal d'argent pour en arriver là tout de même (ceci dit, c'est assez relatif bien sûr...tout dépend de ce qu'on entend par "beaucoup" d'argent) ! Et puis...il y a sans doute des exceptions, c'est vrai, mais il est très difficile d'échapper au désir de changement et surtout à la curiosité, qui nous poussent souvent à l'achat (découvrir un nouveau principe, un nouveau tour, même si on sait qu'on ne va pas l'utiliser, changer son répertoire, prendre une orientation complètement nouvelle, être curieux du travail et des réflexions des autres, etc.). Il y a sans doute des autodidactes, mais je ne pense pas qu'ils soient quand même aptes à travailler sans s'appuyer sur une certaine tradition (qui exige souvent un paiement pour être acquise !). Rien que le budget spectacle, pour se tenir un minimum au courant de l'actualité magique, est assez conséquent...et je ne parle pas de ceux qui en plus voyagent pour rencontrer d'autres magiciens ou présenter leurs routines à l'international (là, je prends le cas extrême bien sûr !) !

De toute façon, même si ces artistes dont tu parles n'ont vraiment pas eu à dépenser beaucoup, je ne pense pas que ce soit accessible à tout le monde (on n'a pas tous le désir, la volonté, le courage et la capacité à travailler autant ! Car du coup je pense que le travail qu'ils se sont imposés a été proportionnel à la faible quantité d'argent déboursé !).

Mais je dirais surtout qu'il y a aussi un budget qui n'est pas très conséquent pour un professionnel mais qui, pour celui qui souhaite rester amateur, peut être beaucoup trop important. À mon avis, la discussion est plutôt destinée à parler des amateurs et de ceux qui vivent la magie plus comme distraction que comme un art auquel on veut se consacrer (et je me doute que certains n'aiment pas cette conception ^^, mais elle existe !).

En plus, maintenant, même les forums de magie nous poussent à la dépense ! :D (c'est une boutade Thomas hein, je trouve ça très bien ce que tu fais ;) !)

"Il possède alors l'entière certitude de ne connaître ni un soleil ni une terre, mais seulement un œil qui voit ce soleil, une main qui touche cette terre ; il sait, en un mot, que le monde dont il est entouré n'existe que comme représentation"

Arthur Schopenhauer

Publié le
il y a 5 minutes, Garbus a dit :

La seule chose qui doit être excessive et abondante, c'est la motivation. Elle vaut plus que les billets.

La motivation pour se perfectionner et pour être bon, c'est vrai ! Mais on peut être excellent dans son domaine, maîtriser parfaitement ses mouvements et ses gestes, et sentir tout de même un manque...et avoir besoin de découvrir d'autres choses. La soif de nouveauté n'est pas à négliger non plus je trouve, et elle a sa légitimité (en tout cas, beaucoup en ont besoin, et il n'y a pas de raison de la condamner je pense). Et c'est souvent ça qui exige de l'argent...

Comme le dit notre ami, il souhaiterait découvrir de nouveaux tours et de nouvelles techniques. Les inventer exige un certain talent, un certain temps, une certaine abnégation et une certaine volonté que beaucoup n'ont pas ! Du coup, dans ces cas on est souvent obligé d'acheter pour découvrir le travail des autres :/.

Personnellement (peut-être hors sujet, désolé), je me méfie d'un perfectionniste qui nous pousserait à une trop grande spécialisation par exemple (ne travailler un seul et même tour que des années, jusqu'à le maîtriser complètement). Dans mon domaine de compétence, c'est un peu comme les universitaires qui ne travaillent que sur un livre ou un auteur toute leur vie, alors que pour ma part j'ai besoin d'un travail plus dispersé et transdisciplinaire. Si on pense à la transdisciplinarité en magie, on a quand même l'obligation de débourser beaucoup (ne serait-ce qu'en termes de livres) ! Et je pense que la trop grande spécialisation n'est accessible qu'à un petit nombre très, très très motivé pour le coup ! Et que la plupart sont surtout curieux de magie, donc ils ont envie de tout connaître et de tout voir (ce qui a son pendant négatif et son pendant positif d'ailleurs).

Sinon, pour en revenir à la question de base : je me demande de plus en plus si l'un des meilleurs investissements (bien après le livre) n'est pas la conférence. J'apprécie de plus en plus regarder cet exercice (pas forcément y aller d'ailleurs, on peut en acheter aussi) !

"Il possède alors l'entière certitude de ne connaître ni un soleil ni une terre, mais seulement un œil qui voit ce soleil, une main qui touche cette terre ; il sait, en un mot, que le monde dont il est entouré n'existe que comme représentation"

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    • Hello ! J'ai pas envie de rentrer dans un long débat, donc je vais la faire courte : C'est beau et noble comme sentiment hein, mais... pas d'secret, pas d'mystère... Pas d'mystère, pas d'magie... Pas d'magie........ pas d'magie. (ouais ouais ouais je sais que vous avez la réf' cinéma... 😛 ) Alors, certes, yep : le secret ne fait pas tout... LOIN DE LA. C'est effectivement un outil, mais un outil essentiel... Le secret reste important... (Sinon on va pas s'mentir, Penn et Teller ne feraient QUE des explications pendant leur show ENTIER hein...) Bref, j'vais pas m'étaler sur ce sujet. En c'qui concerne le sujet principal, yep, c'est un jeune, il a fait une bêtise, il s'est fait tapé sur les doigts (un poil trop fort quand même non ? J'ai lu des trucs forts sur les réseaux quand même...), il recommencera probablement pas. On vit à une époque de "tout s'explique sur Tiktok" et "il faut être célèbre - sur tiktok - pour réussir" du coup, ben oui : expliquer aux plus jeunes que non, ca s'fait pas, ca va prendre un peu plus de temps (et ceux qui me connaissent savent que... c'est pas mon genre la tolérance... mais... je dois vieillir...) Il est jeune, il a d'la marge pour s'améliorer et revoir son éthique. Moi c'qui me dérange un peu plus ce sont ceux qui chi*nt sur la magie depuis 20 ou 30 ans on se tapotant le ventre les uns les autres et en se félicitant les uns les autres... là, la marge de progrès est moins large. 😉 Bref... Peace and love les gens... (Put*ain je vieillis, je le sens...)
    • Bonjour les gens, Je ne suis ni avocat, ni diable mais j'aime bien les deux... Ceci me propose une réflexion peut être un peu en marge des précédentes de ce fil de discussion : montrer un "truc" me fait penser que cette "machinerie" n'est pas le plus important, n'est pas la finalité. J'aime à penser qu'au delà du truc, du gimmick, du secret , il y a un magicien, un artiste, un artisan qui cherche, expérimente, travaille. Cela montre peut être que le truc n'est que le moyen, l'outil pour construire l'art. Au même titre que le piano pour le pianiste, le texte correctement appris pour le comédien. Ceci n'est que le premisse, le pre-requis mais ne constitue pas l'entièreté de la prestation. On doit certainement y ajouter la présence, le travail, la personnalité...(liste non exhaustive). Ne serait-il pas temps pour les magiciens de dépasser le sacro-saint "secret" au profit de la reconnaissance de la magie comme un art à part entière? Faisons un pas de côté... Bisous
    • EN BREF : Privilégiez les "points relais" (Avertissement : vous pouvez vous contenter de ce "En bref", le reste est trop long et d'un intérêt extrêmement limité) Je vous raconte ma mésaventure, ça pourra vous être utile (et, surtout, ça me défoulera). J'ai récemment acheté à un autre magicien, via une grosse plateforme de vente de produits magiques entre particuliers, un petit tour sympa (épuisé dans le commerce, pas trop cher, bonne affaire) que je destinais à ma fille. C'était la 5e commande que je faisais via cette plateforme, jamais eu aucun souci. Le vendeur me l'envoie rapidement, le colis est traçable sur Internet, tout va bien. Le jour J, Colissimo m'annonce que le colis est dans ma boîte à 8h30. Super, je rentre chez moi à midi, je me réjouis de voir ce petit tour et de l'offrir. Sauf que...  PAS DE COLIS. Ah. Ce crétin de livreur se sera encore trompé de boîte (ça arrive), je vais demander aux voisins, on s'entend bien. Sauf que non. Pas de colis, pas de colis. Téléphone à Colissimo : "- On va vérifier... Ouais non, à tous les coups, on vous l'a volé DANS VOTRE BOÎTE, Monsieur. - Menfin ! J'habite dans une résidence privée, fermée, vidéosurveillée, avec de grosses boîtes aux lettres bien fermées. - Ben oui, mais ça arrive, vous savez, y'a Amazon qui a distribué des pass à n'importe qui, les gars ouvrent les boîtes aux lettres et voilà.    Faut que vous portiez plainte, vous, vous ne paierez rien et l'expéditeur devra demander à être remboursé." (cette phrase est importante pour la suite, vous allez voir, c'est rigolo) Plainte déposée (la dame du commissariat me confirme que "Ohlala, oui, on en a quasiment tous les jours, des vols de colis. Et directement dans les boîtes aux lettres !"), expéditeur contacté (très sympa, d'ailleurs) et plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers contactée aussi pour savoir comment qu'on fait. Et là, on attend... On attend... et on récrit (moi et le vendeur, avec qui je reste en contact). Et on attend encore... Jusqu'à ce qu'ils finissent par répondre au vendeur que, comme il a été réglo (c'est vrai), c'est bon, il est payé. Donc, c'est moi qui l'ai intégralement dans le baba vu que, n'étant pas le client de Colissimo, je ne peux leur demander de dédommagement (contrairement au vendeur, à qui j'ai d'ailleurs envoyé le PV de ma plainte pour sa réclamation). Alors, je comprends : si Colissimo dit que c'est livré, normalement, c'est que c'est livré (sauf que non... d'où le dépôt de plainte) Mais ça semble tout de même totalement contraire à ce que stipule la loi (article L. 221-15 du Code de la consommation : le vendeur est entièrement responsable de l’acheminement de la commande jusqu’à sa remise en mains propres au destinataire). Et, de toute façon, la grosse-plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers n'a jugé, à aucun moment, opportun de répondre à mes mails pour trouver un arrangement, m'expliquer ou quoi que ce soit (et ÇA...😤 ) Épilogue : comme le vendeur est sympa, il m'a proposé de me rembourser la moitié du produit. C'est très gentil de sa part. J'aurais préféré que la grosse-plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers propose l'inverse (que je ne paie rien et que, moi, je lui rembourse une partie), vu que lui peut espérer un dédommagement de Colissimo, mais bon... on va faire comme ça (je ne sais pas de combien il peut être dédommagé... dans ma plainte, j'avais déclaré la valeur neuve du produit pour qu'il ne se fasse pas trop arnaquer).   Conclusion : Que vous soyez acheteur ou vendeur : PRIVILÉGIEZ LA LIVRAISON EN POINT RELAIS Si vous êtes vendeur, sachez-le : normalement, d'après la loi, c'est VOUS qui êtes responsable en cas de perte de colis, de détérioration ou de vol durant l'acheminement. Même pour un vol dans la boîte aux lettres. Si c'est un objet de valeur, pensez à l'assurance. Le point relais vous donne la preuve que le colis a bien été remis au destinataire. Si vous êtes acheteur : Une livraison en point relais limite grandement le risque de vol. Et ne faites pas trop confiance aux plateformes de ventes entre particuliers en cas de problème.   Maintenant, il ne me reste plus qu'à espérer que le tour qu'il m'a chourré suscite une vocation chez mon voleur, qu'il s'inscrive dans mon club et qu'il nous fasse une démo du tour en question. Et là... là... (j'ai pas trouvé d'emoji pour représenter la violence extrême)
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