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Publié le (modifié)
il y a 40 minutes, PHILIPPPE a dit :

je me permets une proposition. Puisque que certaines personnes se plaignent du chevauchement des conférences avec les concours. Pourquoi ne pas diminuer le nombre de conférences.

1 de scène , 1 de close-up, 1 art annexe, 1 conf pro.

Et plutôt que de mettre des conférences de 45 mn , faire des conférence de 1H30. Revenir aussi à des démonstrations marchands de trucs sur scène pour que ceux ci puissent faire leur promotion.

Propositions à méditer.

Nous avions opté volontairement pour un nombre de conf un peu plus réduit qu'habituellement 

Nous avions aussi prévu une durée légèrement plus importante 1h15 du point de vue du timing pour disposer d'une bonne heure consacré au conférencier

Nous n'avons pas souffert d'un point de vue de l'accueil des salles, les accès étaient simples, multiples et spacieux d'où la rapidité d'installation du public, les congressistes ont donc bénéficié de plus de 60 minutes

Pas de congressistes assis par terre, ni  de congressistes debout comme très/trop fréquemment

Nous pouvions chaque accueillir des congressistes de l'autre groupe à leur demande (plus 300 places par salle)

 

Des conférences plus variées qu'habituellement 

 

Jean Régil Histoire d'une vie et histoire des techniques

Jack Barlett Magie et philosophie 

Inès la maga Magie à la télévision /à la scène / Mon expérience de ces 10 dernières années 

Patrick Longchampt La communication (les cibles, la stratégie, ...)

JP Vallarino Conférence à la demande parmi plus de 20 grands thèmes de la carto

E Pradier Dans la tradition 

Nestor Hato Discussion sans concession / conférence très interactive  

Luke Jermay  Un grand moment mais cette une conférence n'était pas nouvelle

;)

Modifié par Dom
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Publié le (modifié)

Suis entièrement d'accord. Je suis plutôt pour avoir un maximum de conférences pour que chacun y trouve son compte. 

En effet, il y a peu de primo accédants dans la magie et après x années de congrès et conférences vues, je pense qu'il nous devient rare de voir des conférenciers qu'on n'a pas déjà vu plusieurs fois. 

La variété c'est bien. Et comme lorsque vous allez dans un parc d'attraction, vous devez faire des choix. 

Perso je préfère repartir avec un sentiment de frustration qu'un sentiment d'ennui comme il m'est arrivé lors d'un congrès où j'ai failli avancer mon billet pour rentrer à Paris tellement il y avait peu de choses (au demeurant très bonnes) à faire que je n'avais pas déjà vues. 

Modifié par Thomas
Coquilles
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Publié le
Citation

Et au moment où on commence à se dire que ça devient pas mal, au moment où on se tâte vraiment pour s'inscrire, on se rend compte que le prix d'entrée a augmenté donc on ne s'inscrit pas. Me concernant, c'est aussi simple que ça. Le plateau aurait été annoncé plus tôt, je serais sans doute venu (et pas seul !).

Salut Marc,

Oui, je te comprends, mais le problème c'est qu'on ne peut pas vraiment savoir trop longtemps à l'avance le nom de tous les artistes. Serge Llado par exemple a été engagé en septembre. Et certains contrats ont vraiment tardé à revenir. Donc difficile d'annoncer trop tôt des artistes qui ne renvoient pas les contrats. Au départ on pensait vraiment avoir un artiste de renom et j'étais prêt à l'annoncer : il s'est désisté pour un truc plus important.

Le Congrès s'autofinance, donc pareil : les pré-ventes sont fondamentales sur le Congrès précédent pour se donner un peu de budget, une idée si oui ou non ça va marcher.

Je vais confirmer avec William le nombre d'inscrits FFAP et non FFAP mais oui c'est intéressant à connaître.

Sinon pour l'augmentation du prix : si vous baissez le tarif et que vous accueillez plus de monde, il vous faut un endroit plus grand, donc plus cher. Bref, c'est juste impossible.

A ce jour, en 2017, compte tenu du tarif des salles pourtant fortement négociées (le Palais du Grand Large de Saint Malo était au départ à 96 000 euros. On l'a eu à 69 000 puis 71 000 avec le dernier réajustement) vous ne pouvez pas espérer baisser le prix. Bref, calculez vous même, c'est juste mathématique :

- Si un Congrès FFAP coûte 185 000 euros (Saint Malo) en grattant et négociant sur tout ce qu'on peut, et que la capacité d'accueil est de 840 places, combien doit coûter le billet d'entrée ? (Réponse : 220 euros)

- Si, grâce au dîner spectacle et au pass magic, au gala public on réussit à ramener dans les 25 000 euros de recettes, ça nous ramène le coût à 165 000 euros. Combien font 165 000 divisés par 840 ? (Réponse : 196 euros)

Donc au bas mot, en espérant faire complet, il faudrait vendre le ticket 196 euros. Là il est en moyenne à 155 - 160.

Maintenant, si on voulait vraiment être prudent, on partirait du principe qu'on ne remplit pas les 840 places, parce qu'il y a des invités etc. Nous on a vendu 730 places ; il y avait 50 artistes (mais pas tous en même temps), les bénévoles, des places réservées. Bref, on a 730 places vendues. Donc vous calculez vous même : 165 000/730=226 euros.

Et ça n'est pas plus compliqué que ça.

Donc soit on arrive à ramener le coût d'un congrès à 120 000 euros (bon courage), soit on réduit la voilure, soit on augmente le tarif.

Et en même temps, au cours d'un Congrès vous avez :
- 4 galas
- 7 conférences
- des espaces rencontres
- des exposants
- un sac avec un bouquin, le programme etc
- cette année 5 rencontres avec des collectionneurs

Je trouve que ça peut valoir tranquillement 200 euros. Je ne sais pas si vous avez déjà participé à d'autres Congrès, mais les tarifs sont autrement plus élevés que ceux de la FFAP. Je comprends parfaitement le problème du coût : c'est évidemment un frein. En même temps, quand je vois tout ce que les magiciens (même très jeunes) achètent toute l'année... Je me dis qu'on a de l'argent pour ce qu'on veut :)

Et pour l'histoire du linge sale : je trouve au contraire que c'est de la transparence et je trouve aussi que tout le monde joue le jeu plutôt correctement et positivement : on n'est pas d'accord sur tout, loin de là, mais ça fait avancer les choses.

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  • Merci 1
Publié le

Et bien VOILA  , on commence à avancer grace à vous TOUS , sauf ....... et à lire toutes vos remarques et suggestions , il  y a des choses à tirer  sauf si l'AUTRUCHE met sa tete dans le sable ! 

j'ai emis l'idée  d'une possibilité d'"inviter" les jeunes  grace à leur participation à une animation  . Qu'en pensez-vous ?  Il y avait aussi les "anciens" qui prenaient sous leurs ailes  1 jeune en lui payant le congres . Il pourrait aussi y avoir les CLUBS  qui prendrait en charge 1,2 ou 3 jeunes de leur club ( 1 fois dans la vie du club)  en leur payant leur premier congres !! ( C'est comme une drogue après , on a envie d'y revenir , une salle de shoot  en quelque sorte :D

Vous voyez que l'on peut avoir des idées !!! 

 

A remarquer sur les chiffres donnes ( Merci à nouveau Frédéric et Bernard) sur les 2 derniers congres une DIMINUTION des FFAPIENS et une AUGMENTATION des non FFap  à méditer 

Publié le

Juste pour rappel, il y a quelques années, sous l'instigation de Francis Tabary, nous avions organisé une forme de cagnotte pour offrir le congrès à 1 ou 2 jeunes. Si je me souviens bien, nous avions la possibilité d'inviter 2 ou 3 jeunes (Francis, tu peux me corriger). L'info a été amplement relayée entre autre sur VM... Eh bien, nous avons du aller nous même chercher des jeunes à inviter car nous n'avions aucune demande !

 

  • J'aime 1
  • Embarrassé 1
Publié le

Et alors ... quand ca ne marche pas  parfaitement la première fois , il faut abandonner ???? !!!! Je comprends donc pourquoi dans cette fédé les choses tournent en rond  et aussi pas rond  ! 

Publié le
Il y a 8 heures, Teddy a dit :

Et alors ... quand ca ne marche pas  parfaitement la première fois , il faut abandonner ???? !!!! Je comprends donc pourquoi dans cette fédé les choses tournent en rond  et aussi pas rond  ! 

Je te remercie pour tes commentaires. Ce n'était pas une action de la FFAP mais une action  privée de quelques uns qui avaient cherché à permettre à des jeunes sans grands moyens de s'offrir le congrès. ça n'a que la valeur de cet exemple pour dire que l'argent n'est pas l'unique frein. Je ne prétend détenir aucune vérité, ni solution... juste un témoignage d'une idée à l'époque. Donc merci de ne pas systématiquement utiliser ce qu'on peut apporter comme réflexion pour démolir la FFAP ! trop facile.

  • Merci 1
Publié le

Euh Thierry , il va falloir acheter des lunettes et ne pas lire en biais  , car j'ai ecrit : "Il y avait aussi les "anciens" qui prenaient sous leurs ailes  1 jeune en lui payant le congres ." Je n'ai pas parlé ni incriminé la FFAP !!!!  il faut arreter la paranoïa;)  Par contre l'idée de demander à chaque club FFAP de faire un point avec "leurs jeunes" et leur offrir leur pREMIER congrès  pourrait être incité par la FFAP , voir meme prendre un jeune NON FFAP , lui payer son congres à la condition qu'il s'incrive au club !!!! Tiens encore une nouvelle idée  pour attirer des jeunes dans nos clubs !!! 

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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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