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d'ailleurs qui n'a jamais rêvé de sauter d'immeuble en immeuble façon spiderman en voyant les films...?... pourtant il s'agit là d'effets spéciaux... mais ca nous laisse rêveur car on se met qd même à sa place... à s'imaginer faire comme lui........ c'est aussi ça le rêve... ;)

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je ne pense pas... la télé est et restera toujours un outil de promotion incroyable... que l'on y mente par des effets vidéos ne devrait po nous pousser à les mener au bûcher... ;) ... pour la comparaison rigolote, qd tu regardes alerte à malibu et qu'après, tu vas à malibu, ben .... rien à voir... :) :) :) lol...

non sans rire, que l'on triche devant les gens où par le biais de la TV, le résultat est le même... ils rêvent et c'est ce qui nous importe le plus non?... nous nous sentons peut être lésés, nous magiciens... mais après tout nous ne faisons pas de la Magie pour nous, mais pour le public... ;)

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et pour pousser un peu plus le débat, si les "effets vidéos" devaient nuire au close up et à la scéne, on pourrait aussi en déduire que la scéne peut nuire au close up... perso, je ne fais que du close up, et je n'utilise que très rarement des objets truqués... et bien souvent mes spectateurs me font la remarque que la magie de scéne est hyper truquée... (pourtant po tout le temps... tongue.gif ) et oui, ,car il ne peuvent pas toujours examiner le matos sur scéne... tout comme on ne peut po examiner une "illusion vidéo"...

ce n'est que mon humble avis... ;)

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Et puis faire spiderman sur scène qui t'en empèche ? :)

C'est peut etre même plus simple qu'un flying ^^

:grin: :grin: :grin:

comme première approche de scéne, c'est un peu barbare non?.. lol... :grin:

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d'ailleurs qui n'a jamais rêvé de sauter d'immeuble en immeuble façon spiderman en voyant les films...?... pourtant il s'agit là d'effets spéciaux... mais ca nous laisse rêveur car on se met qd même à sa place... à s'imaginer faire comme lui........ c'est aussi ça le rêve...

Je suis d'accord que ça peut faire rêver. Seulement Spiderman est un super-héro et non un magicien, les gens savent qu'il y a des fx.

Chriss Angel n'est pas vraiment présenté comme un super-héro mais comme un magicien. Et c'est la qu'il trompe les spectateurs, en faisant croire qu'il peut tout faire. Surtout lorsqu'il marche sur le mur et que l'on voit les "spectateurs" étonnés, c'est vraiment pousser le bouchon très loin.

Je suis nettement plus admiratif devant un petit tour qui aura demandé du travail au magicien plutot que devant un effet virtuel.

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Je suis nettement plus admiratif devant un petit tour qui aura demandé du travail au magicien plutot que devant un effet virtuel.

moi aussi, et ca rejoint ce que je disais sur un autre message... à savoir que nous magiciens nous sentons lésés... mais le spectateur rêve, et c'est peut être là l'essentiel... :crazy:

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mais le spectateur rêve, et c'est peut être là l'essentiel...

Oui le but est de faire rêver. Mais ce genre d'effet fait-il vraiment rêver les spectateurs (profanes)?

à savoir que nous magiciens nous sentons lésés...

Oui aussi, dans le sens où les spectateurs peuvent faire une comparaison du genre "l'américain est meilleur que toi car il marche sur les murs alors que toi tu fais des tours de cartes!!!"

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ben pour avoir vu l'effet rendu sur des profanes de criss angel marchant au mur, oui, visiblement ca fait de l'effet......... ;)

et je suis complétement d'accord avec toi sur le deuxième argument, "comparaison ricain qui marche au mur et moi qui fait des cartes"... mais si ca peut te rassurer, on m'a aussi fait la comparaison avec dani lary qui "joue" du piano en lévitation et divers mecs qui coupent des nanas en deux... me suis pas vexé pour autant.... ;) ... l'approche est complétement différente... close up, scéne, salon, et... effets TV (à mon sens... ;) ) même combat... l'Illusion...

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    • Mimosa n’est plus là pour répondre mais n’importe peut se permettre de douter d’une telle assertion d’un clic sur la page Wiki consacrée (toujours en un mot !) à Marthe Robin, extraits :  « Elle est connue pour des phénomènes supposés tels que des visions religieuses, des stigmates et une inédie. Leur authenticité a été remise en cause, notamment par deux ouvrages parus en 2020 et 2021. » « La paralysie et l'inédie supposées de Marthe Robin ont également prêté à controverse. Bernard Peyrous, ancien postulateur de la cause, reconnaît en 2006 dans sa biographie qu'il arrive qu'« elle se traîne sur le plancher de sa chambre pour satisfaire parfois ses besoins intimes ». » «  on a retrouvé dans la chambre de Marthe Robin des chaussons « un peu usagés » ainsi qu'une cuvette contenant du melæna, éléments donnant à penser qu'elle pouvait bouger plus que ce qu'on rapporte généralement. L'auteur relate aussi que « de son vivant, des rumeurs ont couru au village selon lesquelles elle était nourrie en cachette. ». « Conrad De Meester avance des éléments permettant de douter de l'inédie de l'intéressée, ainsi que de son incapacité à se mouvoir. Il évoque la présence dans sa chambre d'aliments qu'elle aurait pu absorber, et rapporte le témoignage des femmes vivant avec elle qui disent avoir vu une forme ressemblant à Marthe Robin, glissant de nuit sur le sol entre la cuisine et sa chambre, ce que le père Finet leur avait demandé de garder pour elles en attribuant ce phénomène au démon. De Meester en déduit que la paralysie était probablement partielle ». « Pour l'historien Joachim Bouflet, consultant auprès du postulateur de la Congrégation pour la cause des saints, « avant d’être une mystique, Marthe Robin est une malade. Le procès aurait dû être engagé sur cette base. […] Marthe Robin s’est déplacée […], elle a mangé, on en a les preuves ; personne n’a vu ses stigmates ; on a bâti une légende. Il convient de la ramener à ce qu’elle est, une très grande malade qui a souffert de dislocation de la personnalité ». » J’ajoute que le jour de son décès on « trouve Marthe inanimée sur le sol, des chaussons aux pieds, près de son lit dont elle n'était pas censée pouvoir sortir. » On trouve bien d’autres éléments encore plus problématiques (fausses prédictions, plagiats, pétainisme et probablement antisémitisme, etc.) sur la prétendue mystique :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Marthe_Robin
    • Heureusement que notre camarade @Patrick FROMENT ne traine pas dans le coin 😜.
    • « L'ecmnésie est l’émergence de souvenirs anciens revécus comme une expérience actuelle.   […] on suppose que l’état de stress conduirait à une libération brutale de matériel mnésique ancien. La vision panoramique de l’existence observée par certains mourants ou des personnes en situation de danger ou de crise pourrait se rattacher à l’ecmnésie. Néanmoins, pour expliquer « la succession de diapositives de la vie passée » décrite par certains sujets, le biologiste français Jacques Ninio propose la remise en jeu d’un mécanisme phylogénétiquementancien de résolution de problème. Ainsi, certains oiseaux migrateurs se repèreraient en cas de désorientation d’après des souvenirs photographiques des lieux visités. »  Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ecmnésie  
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