Quel est votre Budget en Magie ?

[Marc HUYNH]

Le 19/07/2017 à 18:49, HREJ a dit :

Non, sérieux vous débloquez les gars je veux bien qu'on puisse se laisser tenter parfois mais comment justifier de telles dépenses ?

...

Regardez autours de vous,réfléchissez,  imaginez, créez et ne vous contentez pas des idées des autres.  

Donc si on achète beaucoup, ça signifie qu'on est pas créatif. Qu'est-ce que c'est réducteur, et tellement faux.

C'est justement parce qu'on achète que l'on peut être amené à découvrir et approfondir nos connaissances. Car on ne peut pas "créer" sans connaître ce qui se fait à côté. Et cette connaissance a un coût. Surtout pour les débutants, nous l'avons tous étaient. Mes plus gros gaspillages (qui se chiffrent à quelques petits milliers d'euros) l'ont étaient à mes tous débuts. D'une part parce que je ne parvenais pas à comprendre les tours que je voyais en vidéo, et une fois le produit acheté, j'ai souvent été déçu à cause des méthodes qui m'ont été révélées. D'autre part parce que mon style n'était pas encore très bien définie. J'achetais plus pour tester qu'autre chose. Je voulais essayer tous les genres.

Le fait de posséder beaucoup de matériel n'empêche pas de réfléchir, au contraire, c'est ce qui donne plus de matière à réfléchir. Je pense aujourd'hui que j'ai amélioré mon niveau de créativité par rapport à mes débuts. Etant moi même dessinateur, je suis extrêmement pointilleux concernant l'originalité des idées, à tel point que c'en est maladif. Je pense que ce qui m'a ouvert plus facilement de nouveaux horizons et perspectives c'est de voir ce que font les autres, pour comprendre ce qu'il faut éviter de faire et/ou pourquoi certains ont plus de succès que d'autres, parviennent à amuser et à ne pas se faire attraper.

Quelques récents exemples de ma situation aujourd'hui. Il y a quelques mois, j'ai acheté la Geneva Watch, quelques bonnes centaines de $$$. Mais avant de l'acheter, je savais quelles routines j'allais faire avec, j'avais déjà les idées. Des routines tellement puissantes que cela m'avait largement convaincu de l'acheter. Idem pour la Perfect Time (aujourd'hui cassée pour un choc ridicule - je la recommande pas). Et il y a deux jours, j'ai réservé un exemplaire du Stripper Jig de Eoin O'Hare, et bientot, donc, je me mangerai les 460 balles dans la tronche. Mais ça, c'est suite au fait que j'ai découvert un jeu truqué qui permet d'exécuter un effet de mentalisme ultra clean, et avec la présentation et idées que j'ai imaginé avec ce jeu, j'estime que les réactions ne seront probablement pas moins extraordinaires que celles obtenues par les produits ProMystic, du genre Evolution 2.0, Proximity, Scan 3D, MD, Profound, etc. Même pour certains produits achetés il y a un an, (e.g., controle de cartes, carte ambitieuse, techniques de passes avec les pièces, bagues, objets aux endroits impossibles, QB3, quelques routines "dans quelles mains"), j'ai trouvé/imaginé des idées/variantes tellement excellentes que je n'ose même pas les partager et dont je suis certains de n'avoir vu personne exécuter ma variante de ces effets là. Ce n'est pas comme certains mouvements inédits que j'ai pu trouver avec, e.g., Zenith de Stone ou Odyssey de Morelli et que j'ai partagé avec certains ici ou ailleurs. Mes méthodes récentes pour l'ACR et la pièce tordue (QB) par exemple resteront top secrets, je les trouve effroyables. Pour ces raisons, je ne pense pas regretter les achats de tout ce qui m'a permis de créer ces effets (ou plutôt leurs variantes) que j'effectue en ce moment.

Si regret il y a, c'est de me dire que tout ce gaspillage à mes débuts en magie aurait pu être atténué si je n'avais pas été aussi lent à comprendre mes erreurs. Il m'a fallu beaucoup (trop) de temps pour comprendre là où je m'étais trompé avec mes achats, et pourquoi je n'utilisais pas la majorité des effets que j'achetais. Deux raisons majoritairement : 1) les effets dont je trouvais excellents aujourd'hui me paraissent bien faibles, pas si clean que ça 2) je sais aujourd'hui que je déteste les tours qui demandent une préparation un tant soit peu lourde, et cela a concerné presque la moitié du montant de mes achats.

@ Chelman, oui je me souviens avoir vu ton magnifique décor sur plusieurs photos postées sur Magic Café, et j'imagine que ça doit coûter une fortune, et bien se revendre aussi. En fait, dans mon message, j'expliquais bien que je parlais de dépenses pour ceux qui comme moi ne font pas (ou presque pas, voire trop peu) de prestations payées. Car plus que de simples objets de collections, tes outils te servent dans ton travail.

Au final, on se fiche bien de savoir si l'on dépense 100 euros ou 10 000 euros en magie par mois. Ce qui est important est de savoir ce que ça va nous apporter. En termes investissement (pour les professionnels) ou en plaisir (dans ce cas, il est "stupide" de dire que c'est stupide de dépenser autant en magie, juste pour l'amusement personnel, car après tout, ce qui plait à l'un ne plaira pas forcément à d'autres - si ladite personne est satisfaite, tant mieux pour lui).

[Invité Antony]

il y a 32 minutes, mh1001 a dit :

Stripper Jig de Eoin O'Hare

Je valide tellement cet outil est magnifique 👍

[Maxence MURA]

Il y a 18 heures, thementalist13 a dit :

@Maxence MURA très bon choix pour Leap 👍

Je confirme, j'adore le fonctionnement et l'effet et très clean et visuel. Je l'ai ajouté direct à mon répertoire

[Yann SICAMOIS]

Hoy,

Tout ceci est très variable. Dépendant généralement des calendriers de sortie de livres chez Ludo et Frantz , également de tout ce qui est plus ou moins bizarre avec le travail de Prof BC, Dan Baines…

Dépendant également de mes moyens du moment, genre 2 ans à 1500€ de magie par mois quand j’étais affecté à Tahiti et que tout (nourri, logé, blanchi) était pris en charge par la Marine. 500€/mois pendant 3 ans en Italie quand beaucoup moins était pris en charge.

Dépendant de mon implication sociale i.e. congrès, visite chez les potes, là aussi ça montait vite. (Premier congrès, Aix en Provence, dépenses importantes puis par dessus cela, le dernier jour, ‘Soirées Fantastiques’, bim 900€…)

Tour cela alors que je n’ai jamais effectué une représentation de ma vie, ou alors si une fois juste avant Tahiti, pour calmer mon syndrome de l’imposteur. 

De nos jours, étant passé du gars pris en charge par l’institution militaire au gars qui bosse dans le domaine viticole familial toujours un peu pris en charge puis au gars qui poursuis ses rêves d’enfances à Glasgow plus du tout pris en charge, mes dépenses sont toutes dirigées vers un but précis et donc - mis à part Dopps que je ne veux jamais rater - j’ai mis un fort coup de frein, ayant même commencé à revendre (ce que je m’étais toujours interdit depuis de 1996).

£6000 pour un an de formation d’art dramatique + £1000/mois pour vivre, ça laisse plus grand chose pour la magie.

xoxo

[Invité Roger SCH]

Voici mes dépenses des 3 dernières années découpé par catégorie:

~¼ pour les cours et séminaires
~¼ pour l'achat des DVDs
~¼ pour l'achat des livres
~¼ pour l'achat du matos (et les cartes).
et un tout petit morceau pour l'achat des logiciels (apps)

Le seul regret est d'avoir acheté des tours (matos) qui ne sont pas utiles pour moi.

Je ne regrette pas mes investissements / dépenses pour les livres, les DVDs et les cours/séminaires.

Modifié 23 juillet 2017 par goochelen

[Yves MARTIN (HREJ)]

Il y a 12 heures, mh1001 a dit :

Donc si on achète beaucoup, ça signifie qu'on est pas créatif. Qu'est-ce que c'est réducteur, et tellement faux.

J'aime mon côté réducteur ne me l'enlève pas ! 

Non je pense plutôt que  que moins on achète et plus ça nous impose la créativité mais effectivement ceci se fait dans une deuxième phase car au début il nous faut acheter pour avoir un minimum de savoir.

Ceci dit tu as tronqué mon intervention, ce n'est pas bien, mon cher mh 1001 ! 

Ce qui m'a fait réagir c'est  ce que tu as écrit :

Pour ma part, mes dépenses déraisonnables en magie m'ont un peu obligé à me restreindre concernant tout le reste. Toutes mes connaissances me disent que je suis extrêmement radin, car ils ne me voient jamais dépenser un seul centime. 

Ce sont tes mots pas les miens !

Difficile dans une discipline, comme la magie, qui demande de la générosité de passer pour un radin, tu pars avec un handicap. 

Donc je répète ce qui était important pour moi ;

Ne sacrifiez ni vos sorties, ni vos amis, les idées pour une belle routine de magie originale et personnelle sont partout et pas seulement dans les boutiques d'articles magiques.

 

[Marc HUYNH]

Il y a 16 heures, HREJ a dit :

Non je pense plutôt que  que moins on achète et plus ça nous impose la créativité mais effectivement ceci se fait dans une deuxième phase car au début il nous faut acheter pour avoir un minimum de savoir.

C'est un peu contradictoire de dire que moins on achète et plus on est créatif et d'un côté dire qu'il faut acheter pour avoir un certain niveau de connaissance.

Et le fait est que la créativité signifie se démarquer des autres, mais pour se démarquer des autres, il faut savoir ce que font les autres. Aussi, il faut avoir le bagage technique à disposition pour pouvoir appliquer ces connaissances. Si tu achètes peu, tu pourrais connaitre disons 10 techniques/méthodes, que tu pourras combiner différemment les uns les autres pour créer des combinaisons (et donc, effets) originales, mais si tu as appris 100 techniques/méthodes, tu pourras combiner plus de techniques. Pourquoi cela est plus facile c'est parce que certaines méthodes n'ont pas de synergie évidentes entres elles. Posséder davantage permet de créer plus facilement.

Posséder plus ne rend pas automatiquement plus créatif bien sûr, mais ça ouvre plus de possibilités dans le processus créatif.

Dans mon domaine du dessin, par exemple, je ne connais personne qui soit parti de zéro. Tous les grands noms connaissent les bases.

Citation

Difficile dans une discipline, comme la magie, qui demande de la générosité de passer pour un radin

Tu lis un peu mal ou alors c'est moi qui n'arrive pas à déchiffrer, mais pas grave. J'ai mes raisons d'être économe, tant pis si ça ne plaît pas à certain. Enfin, j'en profite juste pour dire que le fait de dépenser beaucoup, contrairement à ce que je peux lire ici, ne signifie pas qu'on est impulsif, dans le sens où l'on se jette sur tout ce qui semble briller sur les vidéos. Dans mon cas par exemple, je suis un éternel insatisfait, car trop exigeant. Pour ne prendre qu'un exemple, qui ici n'aime pas le Hpad, mis à part moi ? Sans doute pas grand monde, mais voilà, je cherche trop la perfection. Il y a plusieurs gimmicks que j'ai acheté puis revendu pour acheter un autre bien meilleur selon moi. D'un autre côté, je suis également très curieux. Quand j'aime quelque chose, j'ai envie de tout essayer. C'est l'une des raisons pour lesquelles, aussi, j'ai tant dépensé, pour essayer, et trouver ce qui me convient ou pas. Je sais que je pourrais me contenter que des cartes, comme je le faisais à mes 2 premiers mois en magie, mais finalement, je préfère être capable de présenter beaucoup de choses différentes.

Aujourd'hui, j'estime être armé pour présenter à peu près tout ce que j'aime. J'achète moins qu'avant, ce qui est assez logique. 

Modifié 24 juillet 2017 par mh1001

[Invité Antony]

il y a 31 minutes, mh1001 a dit :

J'achète moins qu'avant, ce qui est assez logique. 

Et je trouve que tu achètes mieux en fait de ce que j'ai pus voir 👍

[Yves MARTIN (HREJ)]

Il y a 4 heures, mh1001 a dit :

Et le fait est que la créativité signifie se démarquer des autres, mais pour se démarquer des autres, il faut savoir ce que font les autres. Aussi, il faut avoir le bagage technique à disposition pour pouvoir appliquer ces connaissances. Si tu achètes peu, tu pourrais connaitre disons 10 techniques/méthodes, que tu pourras combiner différemment les uns les autres pour créer des combinaisons (et donc, effets) originales, mais si tu as appris 100 techniques/méthodes, tu pourras combiner plus de techniques. Pourquoi cela est plus facile c'est parce que certaines méthodes n'ont pas de synergie évidentes entres elles. Posséder davantage permet de créer plus facilement.

Entièrement ok 

 On ne peut acheter moins que lorsqu'on a un bagage technique suffisant.

Quand on débute le passage à la caisse est incontournable je te l'accorde.

Il y a 4 heures, mh1001 a dit :

Dans mon domaine du dessin, par exemple, je ne connais personne qui soit parti de zéro. Tous les grands noms connaissent les bases

...Et la mage n'échappe pas à la règle bien sûr !

 

Il y a 4 heures, mh1001 a dit :

Dans mon cas par exemple, je suis un éternel insatisfait, car trop exigeant. Pour ne prendre qu'un exemple, qui ici n'aime pas le Hpad, mis à part moi ?

D'autres surement mais personnellement j'en suis très satisfait, pourtant quand je l'ai reçu j'avais fait remarqué sur VM le petit espace qu'il y a en fin de carnet et qui m'inquiétait. Et puis, plus tard, à l'usage je me suis aperçu que personne du public ne s'en ait jamais soucié. Mon manque de confiance dans le gimmick m'a fait perdre quelques mois. Dommage ! 

Il y a 4 heures, mh1001 a dit :

...mais voilà, je cherche trop la perfection.

Si ce n'est pas un frein c'est plutôt une qualité, mais tu vois, l'exemple du Hpad dans mon cas m'a freiné dans ma créativité.

Il arrive un moment où la confiance dans ta présentation doit pallier aux petites imperfections du gimmick. C'est un peu comme si un magicien n'utilisait pas de FP parce que celui-ci ne correspond pas exactement à la couleur de sa peau. 

Pour finir je laisse le dernier mot à Thementaliste13

Il y a 4 heures, thementalist13 a dit :

Il y a 5 heures, mh1001 a dit :

J'achète moins qu'avant, ce qui est assez logique. 

Et je trouve que tu achètes mieux en fait de ce que j'ai pus voir 👍

Et tu achètes mieux surement parce que tu te connais mieux et tu sais avant l'achat ce qui va te convenir et ce qui correspond à ta propre magie. Tu es sorti de ces achats compulsifs auxquels un débutant n'échappe pas et qui existe dans tout les domaines.

Plus jeune quand je commençais une activité je me précipitais sur le matériel hight tech de la discipline. J'ai compris plus tard que le matériel n'est important que lorsqu'on atteint un certain niveau par le travail. A l'heure actuelle Usain Bolt courra toujours plus vite en mocassin que moi en Adidas !