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Publié le
Le 04/07/2017 à 18:21, HREJ a dit :

Je comprends pas là !

Que le gimmick soit fait avec un F..P, un a....t, un FI ou quoique ce soit d'autre on s'en fout un peu non ?

Les cartes, les étuis truqués le sont souvent avec ses artifices.

Mais si vous avez une routine où un  effet de ce genre est indispensable, pensez-vous que ce soit un bon gimmick ?

Voilà la bonne question.

Tout à fait d'accord.

Je ne suis pas forcement un adepte de M Chatelain mais je trouve aussi que le débat tourne bien trop souvent autour de la méthode, de la fabrication etc.. plutôt que sur l'effet.

Ceux qui sont réfractaires à utiliser des gimmicks pour avoir un effet (c'est un autre débat) ne seront de toutes façon jamais satisfait des produits de M Chatelain et les voir ici commenter sur ce sujet ne peut qu'envenimer les choses.

Ceux au contraire qui veulent un effet et sont prêt à utiliser n'importe quelle méthode peuvent très bien utiliser les gimmicks de M Chatelain et en être pleinement satisfait.

Ensuite il y a ceux qui veulent l'effet mais avec une "belle" méthode ....  soyons honnête entre nous au moins, la plupart des méthodes utilisées par nous autres les "magiciens", menteurs et tricheurs de la réalité sont honteusement scandaleuses.

Vous avez honte d'utiliser un F**P ? Vous trouvez qu'utiliser des A****TS c'est dépassé ? 

Comme le dit HREJ, peu importe la méthode c'est l'effet qui compte. Regarder le principe de la boule zombie et osez  dire que la méthode est élégante ou que l'effet est mauvais....

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Publié le
Il y a 1 heure, LittleZombie a dit :

Comme le dit HREJ, peu importe la méthode c'est l'effet qui compte. Regarder le principe de la boule zombie et osez  dire que la méthode est élégante ou que l'effet est mauvais....

Je ne suis pas d'accord. Seul l'effet compte du point de vue du spectateur. Mais pour le magicien ? Peu importe que le spectateur aime les effets de lévitation, si moi par exemple j'aime pas leur exécution ni la préparation ou les conditions, pourquoi devrais-je l'effectuer ? Le plaisir du spectateur n'est pas moins important que le plaisir que prend le magicien à faire ses tours. Il y a des méthodes qui peuvent ne pas plaire à certains.

Sinon, j'en profite pour dire que j'ai lu les commentaires ici et je comprends pas. Quand je lis quelqu'un écrire que Mickael sort ses tours si vite qu'on n'a pas le temps de vendre les précédents, ça me fait un peu mal pour lui. Je pense que c'est une remarque de très mauvais goût.

Je comprends qu'on n'aime pas ce tour. Personnellement, j'en suis pas fan non plus, même si je pense que ça peut être vraiment fun à regarder en tant que spectateur. Bien souvent, je trouve les tours de Mickael très amusant et divertissant à regarder. Mais je ne suis généralement pas intéressé par ses tours, celui-ci inclus. Le fait que ce n'est pas mon style ou que je ne vois pas comment l'inclure dans mes routines étant l'une des raisons. Dire qu'on aime pas est une chose, mais ces moqueries et attaques répétées sur chaque produit de Mickael que je lis récemment, je trouve ça assez injuste.

  • J'aime 2
Invité Antony
Publié le

Je pense pas que Mc prendra mal cette petite rigolade sur le fait qu'on a pas eu le temps de profiter du dernier tour qu'il y en a déjà un autre qui arrive.....Je pense que pour le coup il a assez d'humour, car pour une fois il se fait pas descendre et c'est sûrement ce qu'il retiendra 😊

Publié le
Il y a 2 heures, LittleZombie a dit :

 Regarder le principe de la boule zombie et osez  dire que la méthode est élégante ou que l'effet est mauvais....

 Oh! C'est un peu comme si je parlais de feux d'artifice ;)

Didier (artifice31)

Invité Antony
Publié le
il y a 3 minutes, danily a dit :

Il faut noter cette date dans le calendrier car c'est exceptionnel sur ce Forum

Surtout que d'habitude ça taille sans rien savoir sur le gimmick,

Jai revu le trailer et finalement ca laisse pas mal de possibilité cet outil ...

Publié le
il y a une heure, thementalist13 a dit :

Je pense pas que Mc prendra mal cette petite rigolade sur le fait qu'on a pas eu le temps de profiter du dernier tour qu'il y en a déjà un autre qui arrive.....

Il y a une nuance énorme ici. 

Quand tu dis que son nouveau tour sort avant qu'on ait eu le temps d'avoir pu profiter du précédent, ça peut vouloir dire qu'on s'amuse avec. Surtout que le mot profiter a une connotation positive ici. Dans tous les cas, il n'y a rien qui indique qu'on pense du mal.

Par contre, la situation est très différente quand tu dis que MC sort un nouveau tour avant qu'on ait eu le temps de vendre le précédent, car "vendre" signifie généralement qu'on est pas satisfait du tour. Et cela peut insinuer le fait qu'on pense que c'est de la pourriture. C'est-à-dire que ce genre de commentaire peut laisser sous-entendre que Mickael produit des pourritures à la chaîne. Recherche de la quantité au détriment de la qualité.

Invité Antony
Publié le

Avec MC tu ne peux nier que la quantité compte quoiqu'il arrive,

Mais ces derniers temps je trouve que la qualité est plutôt là donc cela montre que les 2 sont possibles,

Mais revendre un tour ne veut pas forcément dire qu'il est bidon tu t'égare,

Alors oui certains diront cela mais parfois tu revend car ca ressemble déjà a e que tu as ou que tu as besoin d'argent pour un autre tour ou tout simplement que cela te correspond pas ce qui n'en fait nullement un gimmick bidon.....donc tu vois il ya rien de dégradant au final en tout cas pour ma part sachant que je suis un des seuls a dire assez de bien des créations de MC depuis quelques temps sachant que parfois j'ai pas toujours etais tendre a l'époque donc quand je reprend les dires d'un vmiste qui dit "on a pas le temps de revendre le dernier" cela pour ma part n'est pas dans le négatif mais plus dans la rigolade et je pense que tu me connnais assez pour savoir que quand j'aime pas je me gêne pas pour le dire 😆

Publié le

Pardon Mais ca parle à chaque fois de " MC se fait critiquer .... c est bien Mais pas examinable .... c est nul.... de toute façon c est du MC .... Si on pouvait stopper ce genre de débat.  C'est toujours la même histoire.  Parlons des effets. Et de la faisabilité non ?  D' habitudes ce n' est pas pour moi. J aime pas me trimballer avec des cartes ou jeux spéciaux. La c est la boite.  Il existe pas mal d effets similaires mais j avoue être séduit. 

Publié le
Il y a 8 heures, thementalist13 a dit :

Mais revendre un tour ne veut pas forcément dire qu'il est bidon tu t'égare,

Je n'ai jamais dit ça. J'ai dit que ça peut être perçu comme tel. Dans tous les cas, "vendre" est bien plus négatif que "profiter" d'un tour. Surtout si tu prends en compte le contexte ici présent, le style de messages qu'on lit ici, e.g., la quantité au détriment de la qualité.

Invité Antony
Publié le

Après on est d'accord pour savoir que MC se fait toujours fracasser ici a tord ou a raison mais c'est pas pour autant qu'il faut arreter de faire un peu justement et MC est loin d'être un garçon bête je pense et il sait faire la part des choses.....

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    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
    • Je suis content de l’avoir reçu. C’est vraiment bon. Une petite pépite à avoir surtout quand on sait qu’il n’y a que très peu d’exemplaires.   
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