Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le

Jeu :

Laquelle est la fake-news ? Y a-t-il une volonté ou non de tromper les gens ?

- Ouest-France - Publié le 23/06/2017 à 18:30 :

Le ministère russe des Affaires étrangères a annoncé, jeudi, pouvoir affirmer avec un haut degré de certitude qu’Abou Bakr al Baghdadi, le chef de l’organisation État islamique, est mort, à la suite d’un bombardement russe sur Raqqa, en Syrie, fin mai. Deux anciens officiers de Saddam Hussein pourraient lui succéder.

« Sûr à près de 100 % » de son décès...

- Le parisien, 12 février 2018 :

« Nous avons des informations indubitables et des documents de sources au sein de l’organisation terroriste selon lesquelles (Abou Bakr) al-Baghdadi est toujours vivant et se cache dans la (région de la) Jaziré », a déclaré le directeur général du département du Renseignement et du Contre-terrorisme, Abou Ali al-Basri, cité lundi par le quotidien gouvernemental As Sabah.

Melvin

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

C'est un mauvais exemple : certes, les informations relaient des faits contradictoires, mais l'information est valide, et elle a été sourcée.

L'information du 23/06/2017 n'était pas "Abou Bakr Al-Baghdadi est mort" mais "le gouvernement russe affirme qu'il est mort".

De toute évidence, le ministère des AE russe se trompait, mais l'information ne pouvant pas être vérifiée (à moins de dépêcher un journaliste en Syrie avec son dossier dentaire pour identifier le cadavre...), il fallait bien faire confiance à cette source qui paraissait fiable. Note que le journal a pris de nombreuses précautions oratoires pour bien insister sur cette incertitude : c'est beaucoup moins affirmatif que si Ouest-France avait dit "ABAB est mort à la suite d'un bombardement russe"...

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

OK mais reste qu'on ne sait pas si l'une ou les deux informations sont vraies ou fausses. Et si l'une ou l'autre des informations était une propagande ? Comment le savoir ?

Dans Fake-news il y a l'idée de diffuser une information dont on sait par avance qu'elle est fausse. Ce serait une tromperie, en somme.

Ainsi pour démontrer qu'il y a fake-news il faut démontrer qu'il y a eu cette volonté délibérée de tromper... pas facile !

Melvin

Publié le
il y a 3 minutes, Melvin (Jean-Claude) a dit :

Ainsi pour démontrer qu'il y a fake-news il faut démontrer qu'il y a eu cette volonté délibérée de tromper... pas facile !

C'est vrai. En tout cas, ce n'est pas toujours facile. Evidemment, quand l'info provient du Gorafi, c'est plus simple, mais dans l'exemple que tu donnes, c'est délicat, en effet.

J'imagine qu'on peut aussi se baser sur la ligne éditoriale du journal, pour relativiser et analyser l'information avec davantage de recul.

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

A l'heure où on veut tout savoir rapidement, où la patience devient absente de nos comportements, ce qui est dangereux ce serait de condamner rapidement sans preuve, comme fake-news, une information publiée.

Et j'ai l'impression que les médias qui se déclarent censeurs et honnêtes aimeraient détecter les fake-news à la minute où elles sont publiées, ce qui est improbable dans beaucoup de cas.

 

 

Melvin

Publié le (modifié)

Cette histoire de fake news détectées ou non par les médias, me rappelle les cas d'usurpation d'identité où des personnes flouées de leur identité essaient désespérément de faire comprendre que l'administration a été bluffée, victime de fausses informations, sans y parvenir. Des situations ubuesques parfois avec une administration sourde et aveugle !

Billet du jour de Daniel Schneidermann (du site Arrêt sur Image) :

"Un crash-testeur de l'info :

L'événement vous a peut-être échappé, mais au cours du week-end dernier, Costa-Gavras est mort. Enfin, il est mort quelques minutes. Il est très peu mort. Il n'est mort que dans quelques grands médias (Associated Press, France Inter, CNews, le New York Times), à peine le temps pour quelques twittos (dont quelques grands professionnels de la profession) d'exprimer leur peine. La nouvelle a très vite été démentie par le cinéaste lui-même, qui a assuré à la télé, de bonne source, qu'il n'était pas mort du tout. Que s'était-il passé ? Un faux compte Twitter, au nom de la ministre de la culture grecque, avait annoncé sa mort. Derrière ce faux compte Twitter, un imposteur italien, Tommasso Debenedetti, qui adore s'amuser à ce genre de jeux. Il a déjà "tué" l'ex-pape Benoit XVI, le cinéaste Pedro Almodovar, l'auteure de Harry Potter J.K. Rowlings, etc. Le Monde retrace aujourd'hui brièvement sa carrière "d'activiste".

Debenedetti avait commencé sa vie d'imposteur en publiant de fausses interviews d'écrivains qu'il n'avait, en fait, jamais rencontrés. Son but, confiait-il à à l'AFP en 2013 : "montrer que Twitter est devenue une agence de presse… et la moins fiable au monde ", tout en invitant les journalistes "à être plus prudents et à procéder à toutes les vérifications nécessaires". Ce petit article du Monde est twitté ce matin par plusieurs journalistes, qui prennent bien soin d'exprimer la réprobation que leur inspire le personnage (à noter, dans le même ordre d'idées, que Le Monde a choisi d'illustrer son article avec une photo de Costa-Gavras, pour ne pas offrir à l'imposteur une célébrité indûe).

A mon sens, ils ont bien tort. Reproche-t-on aux auteurs de crash tests dans l'industrie automobile de massacrer leurs carrosseries dans les conditions les plus dures ? Quelles que soient ses motivations, possiblement obscures, Debenedetti n'est rien d'autre qu'un crash-testeur de l'information. Il balance ses hoax à toute allure contre un mur, et teste les points de faiblesse que produit dans le système le concours effrené des flashes et des pushes. Ses canulars morbides sont de la plus grande utilité, pour distinguer les médias sérieux des autres. Il est probable (on peut l'espérer) que Associated Press, France Inter, et le New York Times, même le week-end,  attendront, dans la meilleure tradition, une confirmation de l'entourage du défunt présumé, pour le plus grand bien de la crédibilité de la presse professionnelle en général."

 

 

 

 

Modifié par Melvin (Jean-Claude)

Melvin

Publié le
Le 03/09/2018 à 11:40, Melvin (Jean-Claude) a dit :

Dans Fake-news il y a l'idée de diffuser une information dont on sait par avance qu'elle est fausse. Ce serait une tromperie, en somme.

Conclusion : il faut mettre tous les politiques en prison !

Publié le (modifié)
il y a 20 minutes, Christian Girard a dit :

Et entre toi et Kristo, lequel des deux use de fake news ? Parce que vous n'êtes pas d'accord hein !

C'est à dire que Kristo tout comme moi sommes sincères et nous n'avons pas l'impression de diffuser des fake news. Au pire on peut nous accuser de le faire mais en aucun cas nous ne les avons créé !

C'est pour cela qu'il faut avoir des références précises (les données d'instituts reconnus par exemple).

Certes les fake news existent mais elles existeront toujours ou bien les médias seront soumis à une haute autorité détentrice de la "vérité" qui va trier les articles avant publication... on sait où cela mène... et dans ce cas, on sait que les fake news seront toujours là !

Modifié par Melvin (Jean-Claude)

Melvin

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Adaptation aux Etats-Unis: https://web.archive.org/web/20080322073138/http://www.trutv.com/shows/real_hustle/index.html L'émission britannique est inspirée de la série britannique de fiction Hustle (en français Les Arnaqueurs VIP ou Les As de l'arnaque), dont les épisodes sont en ligne: https://m.youtube.com/channel/UCNzMAycRvotl80Ds6rveN2Q
    • @Markobi a eu une standing ovation, mais Tim Ellis a noté une faute et peut-être un dépassement de temps (mais la lumière rouge, ce n'est pas un avertissement pour dire de se dépêcher ?). Ça avait l'air chouette quand même. @Calista SINCLAIR semble avoir fait un vrai triomphe. J'avais déjà LES BOULES d'avoir loupé son passage au Touquet (avec tout le monde qui me disait que c'était super), je les ai encore plus.
    • 🔥24 € - 100 % NEUF ( jamais utilisé )  - PORT EN SUIVI COMPRIS  (France) - Paiement Paypal ‼️PRIX NEUF sans port : 30 € 🇫🇷Avec explications en français   🚨 Trois fins à impact qu’ils ne voient jamais venir… L’as de pique placé sur la table se transforme en une carte vierge, puis réapparaît entre les as dans votre main, puis le dos de ces as change pour les couleurs de l’arc-en-ciel. Spin Doctor est l’un des tours de paquet préférés de son créateur, John Bannon, car il contient beaucoup de magie avec seulement une poignée de cartes.   ➡ Voici ce qui se passe concrètement : Les quatre as sont montrés au spectateur. Les as sont retournés face cachée, et d’un geste magique, ils se retournent face visible un à la fois. Ensuite, l’as de pique est retourné face cachée et placé sur la table. Le magicien dit alors au public que trois miracles sont sur le point de se produire en même temps. La première chose est que l’as de pique va disparaître. La deuxième chose est qu’il réapparaîtra entre les as tenus dans la main du magicien. La troisième chose est que les as restants vont tous changer. Le magicien claque des doigts, et pour un ? »il non averti, il semble que rien ne se soit passé. Les spectateurs retournent l’as face cachée sur la table, et il s’avère maintenant qu’il est vide. Quand ils regardent en arrière dans la main du magicien, l’as de pique est bien en évidence au milieu des trois autres cartes. Ensuite, les cartes sont retournées, et bien qu’elles aient été à dos rouge pour toutes les phases précédentes, elles sont maintenant de couleur arc-en-ciel !   ➡ Spin Doctor est un tour de petit paquet qui permet de réaliser un énorme coup. Les tours de passe-passe sont faciles à réaliser et, mieux encore, les cartes sont entièrement examinables à la fin de la routine. La structure de cette dernière fait du « triple kicker » une énorme surprise. Il n’y a pas de palming ou de changes difficiles, juste quelques trucs simples que tout le monde peut faire. Préparez-vous à exécuter l’un de vos nouveaux tours de paquets préférés avec l’excellent Spin Doctor de John Bannon !   ➡ « *Spin Doctor est une routine super intelligente qui possède une méthode qui tire une quantité remarquable d’effets à partir d’une méthode simple ! J’adore *! » - Kyle Purnel “Spin Doctor est le seul bijou que je garderai toujours dans mon portefeuille » - Dr Cyril Thomas “Une poignée de cartes, beaucoup de magie ! Spin Doctor est destiné à devenir un autre classique de Bannon. J’adore ! » - Roddy McGhie          
  • Qui est en ligne (en orange les membres du Cercle VM) - Afficher la liste

    • Aucun utilisateur enregistré actuellement en ligne
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8216
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Patrick PINCHART
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      83.9k
    • Total des messages
      678.8k

×
×
  • Créer...