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Publié le (modifié)

Je précise avant mon propos que je suis farouchement contre les vidéos et sites de débinage.

Mais pour ce qui concerne les vidéos sur la résolution de carrés magiques, il faut bien comprendre qu'à la base c'est une théorie mathématiques (en tant qu'ex ingénieur je l'ai étudié) et les magiciens ont repris cette théorie à leur compte pour présenter des routines.

Donc, est ce que présenter des théories mathématiques sur le net qui ont été reprises par les magiciens est ce du débinage ?

La théorie des carés magiques remontent à la nuit des temps et bien avant H. Lorayne (que je respecte bien sur comme grand magicien).

Pour moi la version "the Grid" est plus magique que les autres où l'on demande le nombre au spectateur car dans cette version, le magicien "ne connait pas" le nombre et ol n'y a pas que le remplissage du carré. Je suis à l'aise pour le dire car jusqu'à présent je présentais la version "classique" de type H. Lorayne. Maintenant j'ai opté pour une version de type "the grid" (je dis de type car je l'ai adapté à ma sauce).

Mais ce n'est que mon avis...

Modifié par Moonlight

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

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Publié le

Les deux version ont chacune leur intérêt.

The Grid est plus "magique" en soit, car effectivement le magicien ne connaît pas le nombre choisi, et la révélation de la prédiction est un très bon final.

Mais le carré magique classique est une démonstration de calcul rapide. L'effet est très différent.

Et SURTOUT le spectateur a un choix beaucoup plus vaste de nombre.

Cela rend à mon sens le tour beaucoup plus impressionnant.

J'aime les deux et je pratique les deux, le carré classique sur scène avec une présentation très énergique, et The Grid plus calmement en salon.

"Pourquoi jouer tant de notes, alors qu'il suffit de jouer les plus belles ?" (Miles DAVIS).

Publié le (modifié)
Il faut vous mettre le nez dedans, ben je vais vous mettre le nez dedans ...

Effectivement c'est plus facile de nous mettre le nez dedans en balançant une vidéo sur le mentalisme qui est le domaine que tu ne fais absolument pas en magie que de balancer un tour de ton répertoire !

Tous les tours de mon répertoire sont balancés, carré magique y compris (mnémotechnique Klingsor), c'est pour cela que mon répertoire n'existe plus.

Je faisais un carré magique avec l'année de naissance de la consultante (Méthode vue dans un Linking Ring) pour en faire un talisman, mais ici ce n'est plus du débinage mais de l'escroquerie (l'illusionnisme peut servir à autre chose ?)

Modifié par GRANDOZZIO

T'as vu ? Y'en a plus !

Publié le
Les deux version ont chacune leur intérêt.

The Grid est plus "magique" en soit, car effectivement le magicien ne connaît pas le nombre choisi, et la révélation de la prédiction est un très bon final.

Mais le carré magique classique est une démonstration de calcul rapide. L'effet est très différent.

Et SURTOUT le spectateur a un choix beaucoup plus vaste de nombre.

Cela rend à mon sens le tour beaucoup plus impressionnant.

J'aime les deux et je pratique les deux, le carré classique sur scène avec une présentation très énergique, et The Grid plus calmement en salon.

Je suis d'accord. Au niveau du choix plus vaste pour le spectateur dans la version classique par rapport à The Grid. J'ai fait une version dérivée de The Gridqui procure le même choix pour le spectateur que la version classique car effectivement je pense que la version originale de the grid est trop limitée au niveau du choix du spectateur.

Après le tout est de savoir ce qui convient le mieux à chacun selon sa prestation et sa personnalité. Mais les 2 versions sont effectivement très bonnes.

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

  • 2 months plus tard...
  • 2 weeks plus tard...
Publié le

Je reviens vers vous pour une petite question, dans le carré classique 1-8-11 etc... dés que l'on se dirige vers des nombres élevés, le nombre à ajouter (variable) fait vite le grand écart avec les fixes.

Et se retrouver avec genre :

8-11-66-1

65-2-7-12

3-68-9-6

10-5-4-67

c'est un peu moche,non ?

Utilisez-vous les chiffres entre 1 et 8 comme variables d'ajustement pour éviter ce truc moche ??

Perso je modifie à la volée comme ceci

18-11-36-21

35-22-17-12

23-38-9-16

10-15-24-37

Cela laisse moins la place à la suspicion du grand nombre au milieu des petits.

Faites vous la même chose ?

Publié le

De ma "petite" expérience (mais cela m'a été confirmé par d'autres magiciens), le fait de mentionner une phrase toute bête par exemple "votre nombre doit être plus grand que 40" a tendance à auto-limiter les spectateurs dans le choix.

Ca n'est pas vraiment un for**ge (ou alors psychologique), mais j'ai remarqué que très souvent on me répond 41, 44, 45, etc. Du coup les nombres "d'ajustement" oscillent entre 20 et 30, ce qui les rend moins détectables.

Après ça reste (et ça doit rester) une démonstration de calcul rapide, donc je pense pas qu'un gros écart entre les nombres à l'intérieur soit préjudiciable (ou même que quelqu'un le note). La "force" du carré magique du point de vue du public, c'est que toutes les sommes (lignes, colonnes, diagonales petites et grandes, carrés de 2 et de 3, coins, ...) sont identiques, sans répétition de valeurs. Peu importe les valeurs en question.

Mais encore une fois, ce n'est que mon avis !

Publié le
Je reviens vers vous pour une petite question, dans le carré classique 1-8-11 etc... dés que l'on se dirige vers des nombres élevés, le nombre à ajouter (variable) fait vite le grand écart avec les fixes.

Et se retrouver avec genre :

8-11-66-1

65-2-7-12

3-68-9-6

10-5-4-67

c'est un peu moche,non ?

Utilisez-vous les chiffres entre 1 et 8 comme variables d'ajustement pour éviter ce truc moche ??

Perso je modifie à la volée comme ceci

18-11-36-21

35-22-17-12

23-38-9-16

10-15-24-37

Cela laisse moins la place à la suspicion du grand nombre au milieu des petits.

Faites vous la même chose ?

J'ai Mis en place une méthode qui selon le nombre du spectateur résoud ce problème. Il suffit de poser le carré magique et de réfléchir un Brin. Par contre, c'est moins facile à retenir et surtout le nombre du spectateur doit être donné avant de commencer à remplir la grille.

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le

Dans la subtilité que j'utilise, le ajustement se font sur les unités et uniquement avec des 10aines.

La base : 8-11- -1

-2-7-12 ...

Il y a toujours possibilité de commencer le carré avant de connaitre le nombre du spectateur et d'ajuster en plaçant un 1 ou un 2 devant les unités.

Perso j'utilise le carré en ayant "récupéré" à l'avance le nombre du spectateur et en le découvrant grâce au carré. J'aime bien cette méthode.

  • 1 année plus tard...
Publié le

Je planifie actuellement d'utiliser le le carré magique Stigma Square, de Nico Reuter.

Comment rendre la révélation / vérification du carré magique intéressante, car c'est souvent assez long et pénible pour les versions "classiques"?

Dans Stigma Sqaure, il y a le suspense de la case centrale, et de la date de naissance, mais les chiffres sont gros... Utiliser une calculatrice géante ?

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    • Merci Thomas pour ces précisions qui ont l’avantage d’être claires et argumentées. 
    • Tout à fait, tu as bien cerné mon approche.  Je ne voulais pas en dire trop pour ne pas surcharger non plus le post…  C’est l’histoire d’une famille qui a demandé protection à une entité magique pendant l’inquisition. Ils ont signé un pacte et gagné une protection contre les mauvais sorts. Le dernier descendant de cette famille est maudit à cause de ce pacte, et il essaie de se défaire de la malédiction. Pour se faire, il est en contact avec l’entité qui prétend l’aider mais en réalité, l’entité maléfique essaie de sournoisement s’attribuer son corps. Il est poussé à entrer en contact avec la dernière sorcière véritable et doit la convaincre de l’aider. Si elle accepte, elle l’aidera jusqu’à perdre ses pouvoirs, soit disant, pour le sauver (ce qu’elle ignore.) L’acte 2 comprendra des manifestations magiques. Par exemple, nous aurons besoin d’une formule magique sur un morceau de parchemin effacé alors, la sorcière devra célébrer  un rite de restauration pour le réparer. L’homme a besoin d’une potion pour regagner la vitalité perdue à cause de la malédiction alors, la sorcière fera une potion de vie. L’homme va la tester sur une poupée voodoo qui va prendre vie (une poupée voodoo zombieball) le but c’est que la magie représente des effets spéciaux dans la pièce. J’aurai une jolie fumée qui sortira du chaudron de potions, etc. Je cherche d’autres numéros à montrer qui aillent dans le sens de cette histoire. Deux ou trois de plus suffiront. À la fin, l’homme va se rendre compte de ce qu’il fait et se sacrifiera pour sauver le monde et la bonne sorcière. Il sera sur le point de mourir, alors la sorcière sacrifiera tous ses pouvoirs pour lui sauver la vie.   Voici les grandes lignes, c’est beaucoup plus subtil que ça ^^
    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
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