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Publié le (modifié)

Comme le disait Tommy Wonder: "Une boîte opaque est bien plus mystérieuse et invite plus à la magie, car on ne sait pas ce qu'elle renferme, qu'une boîte transparente qui gâche d'avance la surprise finale d'un effet"

J'adhère à cette théorie. Avec la boîte transparente à quoi bon se faire [grossièreté] à construire une routine puisqu'on sait déjà quel en sera l'aboutissement? Autant passer de suite à la fin.. je pense que cette histoire de transparence est une idée de magicien pour les magiciens. Le public profane est bien plus intrigué par quelque chose qu'il ne voit pas que par un truc qui relève juste du casse tête.. 

Dans l'Histoire, les Hommes ont été largement fasciné par le contenu de la boîte de Pandore.. La légende dit que certains l'ont eu entre les mains mais n'ont jamais eu le courage de l'ouvrir.. reconnaissez que si elle avait été transparente, le mystère qu'elle a suscité en aurait prit un coup.. ;)

Modifié par Tracassin
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Etes-vous bien attentif ?

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Invité Antony
Publié le

@Tracassin je reste tout de même assez d'accord,

J'en parlai avec @mh1001 justement car j'utilise parfois paperclipped et justement parfois l'effet est moins bon car on sait déjà que la carte signée sera sous le trombone au final,

Mais je trouve tout de même cela intéressant à effectuer et la box opaque reste une bonne option aussi,

Mais pas avec la box98 pour ma part...

Publié le

Ben je suis pas trop d'accord , quand on commence une routine le spectateur ne sais pas où on va l'emmener, donc pourquoi penserait il que la carte qu'il a signé sera celle qu'il a vu "pliée" dans la boîte quelques minutes avant ?...

Ici c'est le chaudron !!!

Invité Antony
Publié le

Car me spectateur réfléchis 😂

En fait c'est à la fin de la routine qu'il va comprendre que t'as fais un ch*nge d'après @mh1001 qui n'a pas totalement tord,

Mais je pense que si on mène bien ma routine il peut ne pas penser directement à cela ...

Publié le
il y a 8 minutes, magicfan a dit :

Notamment si on joue sur la différence de couleur de dos par exemple...

 

Exactement ;) 

Tracassin si tu te souviens je t'avais présenté Paragon (la boîte transparente de J. Allen) avec une carte de couleur différente dans la boîte. Vu que la carte à un dos différent je peux dire que c'est une prédiction et que l'on y reviendra plus tard.

Les spectateurs ne voient pas du tout le final arriver avec leur carte signée qui se retrouve avec un dos différent dans cette boîte. 

Maintenant en table hopping  je trouve plus pratique de le faire avec une boîte opaque (toibox pour ne pas la nommer) mais pour avoir tester la routine mentionnée plus haut quelque fois elle a un excellent impact (mais ce n'est pas la plus pratique...)

Publié le (modifié)
il y a 43 minutes, Bruno Vairone a dit :

 

Exactement ;) 

Tracassin si tu te souviens je t'avais présenté Paragon (la boîte transparente de J. Allen) avec une carte de couleur différente dans la boîte. Vu que la carte à un dos différent je peux dire que c'est une prédiction et que l'on y reviendra plus tard.

Les spectateurs ne voient pas du tout le final arriver avec leur carte signée qui se retrouve avec un dos différent dans cette boîte. 

Maintenant en table hopping  je trouve plus pratique de le faire avec une boîte opaque (toibox pour ne pas la nommer) mais pour avoir tester la routine mentionnée plus haut quelque fois elle a un excellent impact (mais ce n'est pas la plus pratique...)

De toute façon tu sais bien que moi et les cartes... c'est pas une histoire d'amour... J'admire et respecte profondément les choses qu'on peut faire avec mais jamais je n'ai vécu "l'émotion magique" avec un effet de carte! J'en fais en prestation, mais jamais sur le ton de la magie, plus orienté amusement et jonglerie.. Ou alors des effets style "Pacte", de Chelman, ça ça me fais rêver!!! mais c'est pas des cartes "carte". Bref, je m'égare...

Je ne peux pas t'enlever l'intelligence de ton utilisation d'une boîte transparente ni la pureté de ta méthode ;) Néanmoins, après coup, je pense que même le public profane ne se dira pas: "C'était magique" mais plutôt:"Quand as t'il échangée la carte?" Et l'on admirera ton habileté et non ta magie. Je demeure convaincu qu'avec une boîte opaque ont peu se rapprocher plus du concept "magie" car on ne saura jms si la "chose" était déjà à l'intérieure au début de l'effet ou non.

Maintenant je ne crache pas sur le transparent. En mentalisme c'est beaucoup mieux justifié. Tu le dis toi même " voici une prédiction" et ce ne doit pas être forcément une carte. Un papier plié en 4 c'est top. Une co fabulation avec des trucs inscrit par toi pendant le numéro qu'on retrouve prédit depuis le départ alors que tout était en vue. 

D'où mon idée d'utilisation de la box 98: 

Ouvrir la boîte au départ,  montrer qu'un papier s'y trouve, la refermer à clé et la confier (la décharger au passage, j'ai testé et c'est faisable)

Faire une double écriture. Reprendre en main brièvement la boîte pour la faire ouvrir à une autre personne (et la charger de la "prediction"). s'éloigner, faire ouvrir et prendre le papier (par cette personne), lui faire lire.

Pour moi c'est nettement plus violent qu'une carte plié en 4.. mais... c'est mon avis ;)

En plus mon cahier des charges est remplit:

- La prediction est montrée au départ. 

- La boîte est fermée et confiée

- La boîte est ouverte par un participant

- La prediction est sortie et lue par le participant

- J'ai touché la boîte 2 fois dans un mouvement de passation de celle ci.

Sans prétendre au miracle ou à un effet à grande émotion magique, je pense avoir un effet qui n'est pas remontable si l'on s'en tient à la simple habileté (pourtant c'est toujours de cela qu'il s'agit!!)

Modifié par Tracassin
  • Merci 1

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Publié le

Sinon, en routine orienté "Magie Fantastique" (merci Antoine Salembier pour cette merveilleuse appellation pour remplacer "Bizarr Magic"), je suis sûr que cette Box98 va trouver une place... En vraie elle est bien plus jolie que dans les vidéos. Elle me fait penser à une vieille boîte à bijoux venue d'un autre temps... Elle fait très authentique et pas en toc ;)

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Publié le

complétement d’accord avec toi Tracassin et pourquoi toujours voulir se justifier en disant c est un objet bizzare ??

oui c est une boite et alors le materiel des magiciens avec paillettes et autre deco bizzare  n est il pas l objet de suspicions..

tout est dans la presentation et dans l histoire que vous voulez faire passer avec votre magie

Alain

Publié le
Citation

oui c est une boite et alors le materiel des magiciens avec paillettes et autre deco bizzare n est il pas l objet de suspicions ?

Absolument ! Et c'est justement tout ce que je déteste !!!! 

Je mets un point d'honneur à utiliser du matériel le plus anodin possible  ( ou paraissant le plus anodin possible ) c'est un choix personnel c'est tout ! Si d'autres préfèrent les strass libre à eux. ;)

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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