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Publié le (modifié)
il y a 7 minutes, Olivier B. a dit :

Concernant la date d'apparition de la photo sur Facebook, c'est la vrai date "présente" ?

ou date anterieure?

C'est la date/heure présente (celle à la fin de la routine) ;)

Modifié par eqnx
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Publié le

Bonjour @Olivier B.. ( quel beau prénom)

Il faut savoir que c'est la première fois que facebook accepte qu'une app poste une photo de telle sorte à réaliser une prédiction sur de vrais comptes ( pros et perso)

Ce post ne peut pas être "antidaté" de plusieures années , ni meme de plusieures heures sans qu'il soit officiellement "modifié" et apparaisse comme tel. cette trop grande transparence ruine l'effet. Donc , votre voyage dans le temps ne dure que quelques minutes. Mais nous travaillons à une fonction qui permet de remonter encore plus le temps en mode OFFLINE .

 

Déja , sur le principe la photo est prise biiiieeen avant de révéler le post facebook. C'est cette prédiction impossible qui marquera l'esprit de votre spectateur. Sans doute moins que de savoir que le post à été fait il y a deux ans ( ce qui est tout de suite plus louche/technologique)

 

En espérant avoir éclairé ta question ! 

Prenez soin de vos secrets, réalisez l'impossible, n'oubliez jamais l'histoire et l'Histoire!

Le public se chargera de faire de vous un magicien.

Publié le
il y a 3 minutes, OlivierStudio a dit :

Bonjour @Olivier B.. ( quel beau prénom)

Il faut savoir que c'est la première fois que facebook accepte qu'une app poste une photo de telle sorte à réaliser une prédiction sur de vrais comptes ( pros et perso)

Ce post ne peut pas être "antidaté" de plusieures années , ni meme de plusieures heures sans qu'il soit officiellement "modifié" et apparaisse comme tel. cette trop grande transparence ruine l'effet. Donc , votre voyage dans le temps ne dure que quelques minutes. Mais nous travaillons à une fonction qui permet de remonter encore plus le temps en mode OFFLINE .

 

Déja , sur le principe la photo est prise biiiieeen avant de révéler le post facebook. C'est cette prédiction impossible qui marquera l'esprit de votre spectateur. Sans doute moins que de savoir que le post à été fait il y a deux ans ( ce qui est tout de suite plus louche/technologique)

 

En espérant avoir éclairé ta question ! 

Merci Olivier (wow j'adore le tien..)

Je te remercie beaucoup de ta réponse!

En faite je suis assez confus par les fonctionnalitées:

Par exemple: Je prend une photo d'un spectateur avec une carte. Et je la poste sur Facebook en même temps.

Je reviens 5 min aprés et je force la carte.

le spectateur ouvre ma page et réagis a ma foto, je savais a l'avance la carte choisie.

En quoi ceci différencie l'impact avec l'application?

 

Aucune critique ou irnoie dérrière mon message ..

Merci de vos réponses d'ailleurs!

Publié le (modifié)
il y a 22 minutes, Olivier B. a dit :

En quoi ceci différencie l'impact avec l'application?

Aucun forçage.

Tu fais la photo avec une carte, tu la remets dans le paquet. Ensuite tu mélanges et tu lui fait piocher une carte. Tu révèle la publication Facebook puis sa carte choisie.

Modifié par eqnx
Publié le
il y a 27 minutes, Hervé VSB a dit :

Je reviens deux secondes sur l'aspect juridique évoqué qui suggère que 'du moment que la photo ne soit pas préjudiciable à l'intéressé et que celui-ci ne s'y oppose pas'.

Pour savoir s'il ne s'y oppose pas, il faut forcément lui demander. Quant au côté 'si c'est pas préjudiciable alors je peux te prendre en photo', c'est un peu raccourci je pense. 

Je pense que si la photo est mise sur FB, juridiquement, le spectateur DOIT être au courant, que ça lui porte préjudice ou pas ne dispense pas de lui demander son accord pour être sur FB.

Mais je ne suis pas juriste expert des nouvelles technologies. Toutefois, je jouerai la carte de la prudence...

Une solution toute bête pour remédier à ce problème, dire au spectateur : est-ce que tu acceptes que je te prenne en photo avec la carte  ? 

Si il dit oui, tant mieux, sinon dirige toi vers une autre personne :) 

"La magie ne se trouve pas dans la main du magicien, mais dans l’œil de celui qui regarde. "

Albert Goshman

Publié le
Il y a 4 heures, OlivierStudio a dit :

Corrigeons plutôt les âneries ( rien de personnel bien entendu)

Tu as raison, corrigeons les âneries (rien de personnel non plus).

Concernant le point de vue ÉTHIQUE :

- Quelques mots sur la technologie de reconnaissance facile de Facebook
TLDR : Facebook dispose d'une IA capable d'identifier les visages aussi bien qu'un humain... Enfin ça c'était il y a 3 ans, lorsque ce projet n'était développé que par 4 personnes. Je vous laisse imaginer ce que ça doit être à présent.

- Quelques mots sur le modèle économique des reventes de données personnelles, à mettre en relation avec les conditions d'utilisation de Facebook

TLDR : Facebook applique des conditions d'utilisation ultra-permissives qui lui permettent de faire à peu près la pluie et le beau temps avec votre contenu ainsi que de revendre vos données personnelles à des tiers.

- Quelques mots sur la suppression dans Facebook (ainsi qu'un état des lieux de la situation actuelle par rapport à ce vieux lien)
TLDR : En gros ça traite des fausses suppressions de données dans Facebook (premier lien vieux, second lien actuel)... Puis entre nous, si Facebook a déjà revendu nos données personnelles à X tiers qui les ont à leur tour revendu à Y tiers, on a beau supprimer ses données personnelles "pour de vrai", elles seront toujours quelque part, dans les nuages.

Aucune ânerie, donc, dans ce que j'ai dit plus haut. Tout est public, documenté et même retransmis dans des médias sérieux. Faut juste s'intéresser au respect de la vie privée pour reconstituer le tableau peu reluisant de ce qui se passe.

Concernant le point de vue LEGAL :

Il existe en France une loi qui protège notre vie privée
TLDR : Cette loi nous offre 4 droits fondamentaux : celui de savoir ce qu'un tiers stocke comme données sur nous, celui de lui faire modifier, supprimer.

Facebook a justement été mis en demeure par la CNIL l'année dernière car il ne respectait pas de nombreuses obligations légales.

Même si la loi autorise à mettre une photo de quelqu'un sur Facebook sans lui avoir demandé au préalable (chose que j'ignorais, d'ailleurs as-tu une source ? On va dire que c'est sûrement car le concerné dispose du droit de rectifier/faire effacer ses données), vous m'excuserez de ne pas faire confiance à l'application du droit français par... Ben une entreprise qui a justement été mise en faute sur son non-respect du droit français.

Et puis comment savoir s'il n'est pas préjudiciable pour le spectateur, que sa photo soit partagée à votre spectacle de magie ? (alors qu'il est actuellement censé être en arrêt maladie ?)

Enfin, dans un contexte légal très fluctuent notamment à l'échelle Européenne (pour citer Benjamin Bayart : "il y a plus de lobbying dans le parlement européen quand on discute de la vie privée, que quand on discute des télécoms ou qu'on discute de l'énergie... L'énergie, le truc où on fait des guerres mondiales pour ça !"), vous me permettrez de considérer l'aspect éthique au moins autant que le cadre légal.


Enfin, en ce qui concerne, l'aspect MAGIQUE

Je suis persuadé que c'est un bon produit. Même si je ne me suis pas renseigné à fond dessus car j'ai tout de suite su qu'il n'était pas fait pour moi ("ah Facebook, dommage, je passe mon tour") l'idée est percutante et il n'y a pas de raison pour que la réalisation ne soit pas à la hauteur.
Je suis aussi persuadé que dans 90% des cas, le spectateur se fichera de savoir si sa photo est sur Facebook ou ailleurs car il mettra peut-être déjà toute sa vie sur Facebook. Là où ça pêche, c'est pour les 10% restant des cas. Si vous faites ça à un spectateur comme moi, il ne va pas du tout apprécier l'expérience car la magie passera après l'impression d'avoir été dépossédé de son image.

J'ai franchement rien contre le produit et je conçois, Olivier, qu'en tant que producteur, tu sois sur la défensive face à ma réaction.

Mais pour que cet instant reste magique pour tous, je ne peux que réitérer mon propos : assurez-vous d'une manière ou d'une autre que le spectateur ne sera pas gêné.

Je suis persuadé qu'il y a de bonnes manières de l'amener et que ça passe sans problème si vous discutez des réseaux sociaux avec votre groupe de spectateurs et que vous identifiez de manière informelle ceux qui y sont réticents, bien en amont de la routine.

Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, Nomis a dit :

Je suis aussi persuadé que dans 90% des cas, le spectateur se fichera de savoir si sa photo est sur Facebook ou ailleurs car il mettra peut-être déjà toute sa vie sur Facebook. Là où ça pêche, c'est pour les 10% restant des cas. Si vous faites ça à un spectateur comme moi, il ne va pas du tout apprécier l'expérience car la magie passera après l'impression d'avoir été dépossédé de son image.

Je me permet de rectifié simplement ce paragraphe. Suivant les chiffres que tu à précisés je pense qu'on est plus dans un ordre de 90% de spectateurs qui vont royalement apprécier ce tour, 8% vont te demander d'effacer la photo après la magie opéré sans ce prendre la tête puis effectivement on touche 2% de personnes qui vont renier totalement l'effet pour les même raisons que les tienne.

Quand on y pense... si on fait 100 fois le tour, on reçois seulement 2 mawachigeri ! Et seulement ceux qui n'aurons pas suffisamment travaillé l'approche aurons le privilège de les recevoir !

Moi je vous le dit, cette appli c'est du génie moderne !!!

 

Magicalement. Kynox.

 

Modifié par Kynox
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Le savoir est une arme et j'ai des munitions plein la tête.

Publié le

Faut arrêter la parano a un moment donné!!!

ça fait des années que je fait une routine ou je prends le spectateur avec wow que ce soit avec ou leur tel et jamais une seule fois on m a dit d'enlever la photo 

Concernant Facebook comme l'a dit Olivier si la personne te demande de supprimer la photo desuite elle ne sera pas dans la dans la base de données et il pourront pas utilisé ta photo afin de détruire le monde mdr

Invité Antony
Publié le

Tant de blabla pour pas grand chose j'ai l'impression,

Vous relevez un faux problème je trouve. ...

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    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
    • Au menu de cet Apéro Magique #280 : @Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Thomas : Jeu doré à l'or 24 carats @Sébastien FIN : 7e Convention Rendez-vous Thomas : 7e Convention Rendez-vous @Nicola DAMIEN-DERAMAIX : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous @Thierry TRAMOLAY : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous Nicola DAMIEN-DERAMAIX : Cullmination de @Robin PANDIKIAN & @Jeremy SULZER @Laurent PIRON : prix The One à Blackpool 2026 Laurent PIRON : 2e Magic All avec @Renan FRISEE @Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stéphane HUBERT @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : Une prédiction avec @Bernard Sym's Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec @Patrick DARCHEVILLE Thomas : Jeu Rendez-vous 2026 jaune Thomas : Masterclass de @Luc APERS Thomas : Le plus petit jeu du monde Canada After animé par @Alexis DUDZIAK Présentation @Stéphane HUBERT Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stépahen HUBERT Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec Patrick DARCHEVILLE Yann LE GOUADEC : Une prédiction avec Bernard SYM'S Discussion sur des forçage aux dés Discussion sur les roulettes russes ✅ Les replays et tous les tours sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94216-vm-live-733-apéro-magique-280-avec-laurent-piron/ Tous les sujets abordés durant les VM Live :
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