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Publié le

Bonjour,

Je voulais partager cette vidéo pour avoir vos critiques et avis au niveau de la construction du tour :) . L'absence de boniment est voulue ce sont ici la réalisation et les différentes phases que je veux vous présenter. Ca fait un bout de temps que je bosses cette routine ainsi que ses variantes et j'ai de bonnes réactions la plupart du temps. J'espère que cela vous plaira :)

Bon après midi

[video:youtube]

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Publié le

124 vues et aucun commentaires ? Il est de plus en plus froid ce forum .... Quand ça parle pas des produits c'est du vide ? Je pensais que j'allais me faire critiquer à la limite mais la :). Ca vaut le coup un forum où on partage plus rien je vais aller poster sur le mc je pense pas que ca soit la même . C'est dommage .

Invité Antony
Publié le
Faut pas désespérer peut-être que la 126eme vue sera la bonne !

En plus sa vidéo est pas mal j'ai laissé un commentaire sur son youtube mdr

Publié le

Je trouve la routine plutôt sympa.

Seul petit bémol que j'y mettrai, c'est l'effet avec le briquet : ça rajoute des mouvements vers ta poche qui peut laisser penser au spectateur que ça cache quelque chose. Et ça coupe l’enchaînement en faisant un peu bouquet final avant l'heure.

A la limite, ça passerait bien pour conclure la routine, mais je préfère la fumée qui justement ne nécessite pas d'aller à la poche.

Mais sinon, j'aime vraiment bien :)

Publié le

Bonjour Antoon :)

Ne m'étant pas renseigné sur l'origine de cette routine et les autres manières de la présenter, c'est en mode [découverte] que j'ai regardé la vidéo, qui était ma foi très sympathique :)

Vivement les prochaines moutures avec l'arrivée du texte et de l'affinage des mouvements ! Rendez-vous pour tout ça et d'ici là bon courage, alors :D

Amic'

Florian

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

Publié le

Allez, j'y vais de mon petit point de vue (même si c'est pas dans mon habitude).

Je précise, j'ai regardé la vidéo sans le son (donc s'i ly avait un tant soi peu de texte, je ne l'ai pas entendu).

Le mouvement que tu fais à 0'19 est contradictoire avec l'effet. Tu fais un mouvement de pièce qui passe d'une main à l'autre, et tu le fais trois fois de suite, sous-entendant que trois pièces passeront... Or, il n'y en a qu'une qui passe. Une économie de mouvement serait donc bienvenue selon moi.

Sur le passage de la première pièce : Tu la fais apparaitre du bout des doigts. Est-ce vraiment ça le but ? Le but n'est-il pas plutot qu'elle passe d'une main à l'autre (même si la main reste ouverte ou semi-ouverte pour faire la subtilité Ramsay) ? Cette apparition du bout des doigts n'a selon moi pas d'utilité.

Ensuite y'a une coupe vidéo. C'est dommage. J'aurais bien vu une prise sans coupure (à moins que tu n'ais juste caché un tombé de pièce malencontreux que tu ne voulais pas montrer auquel cas, je comprends.

Par contre, le basculement de coté à 0'33 est horrible ! Le mouvement (sorte de shuttle pass à travailler encore et encore et encore, c'est pas les sources qui manquent) à 0'36 est hésitant, tu accroches, ça sent le mouvement caché à plein nez. Attention, à 0'37, y'a un gros flash du à l'angle de la caméra. Si l'angle de la caméra est censé représenter le spectateur, alors le spectateur voit plein de choses. Attention donc...

L'apparition de la seconde pièce à 0'54 n'est pas trop magique. Le fait que les mains soient secouées en guise de "geste magique"... Bon... Bof... Aprés, si le boniment le justifie, pourquoi pas.

L'inversion des pièces à 1'01 est encore à travailler. Un tel mouvement doit se faire sur un moment faible, lorsque l'ambiance est reposée. Là, sans boniment, avec un angle caméra focalisé sur tes mains... J'ai trouvé ça bof également. et surtout, ça sent le mouvement suspect à plein nez également.

A 1'03, autre coupe caméra. Pourquoi ?

L'enchainement de mouvement entre 1'04 et 1'06 est également à retravailler. Ce n'est pas fluide, ça sent le mouvement suspect, et surtout la pose des deux pièces dans la main du spectateur (à 1'11) n'est pas naturelle du tout, tout comme d'ailleurs le retrait de la pièce de ta main pour la mettre dans la main du spectateur qui n'est pas naturel non plus (le retrait, pas la main ;) ). Et surtout... Pourquoi garder deux pièces dans sa main si c'est pour en donner une dans la main du spectateur qui tend sa main ? Ce n'est pas logique.

Par ailleurs, ce qui est bizarre, c'est que la routine commence par un voyage de pièce de la main du spectateur à la main du magicien (1ere et 2nde pièce) et là pour la troisième pièce, elle voyage de la main du magicien à celle du spectateur. ce n'est pas logique, sauf encore une fois si le boniment le précise.

Le voyage de la troisième pièce peut en effet se passer du briquet (théorie des temps forts/faibles à revoir).

Coupe caméra à 1'36. Pourquoi ?

Voyage de la quatrième pièce : Le faux dépôt à 1'53 est à revoir, à retravailler. Il n'est aps fluide du tout, on sent le mouvement suspect, et surtout, il n'est (je pense) pas utile de le faire de cette façon. On a plus l'impression que tu TE fais plaisir alors que c'est l'effet vis-à-vis du spectateur qui compte. La fumée... bon... ok... bof... pourquoi pas ? question de point de vue... Tout dépendra du boniment.

Conclusion : Les voyages de pièces ont un impact assez conséquent sur les spectateurs. Pourquoi ? Car cela se passe en partie dans leur(s) main(s). Il existe pleins de sources sur le sujet que je te recommande d'approfondir. Mon point de vue c'est que seul l'effet sur le spectateur compte (confère Jean Luc Bertrand sur le sujet). Mais pour que l'effet soit maximisé, il faut que la routine soit construite, avec un début, un milieu et une fin. Il faut qu'elle soit logique, que le spectateur comprenne ton histoire. La technique ne vient qu'aprés.

Et surtout, la technique se travaille encore et encore, sans relâche... Là, de ce que tu nous as montré, il y a encore beaucoup de travail, sur la shuttle pass, sur le déboitement de co*******, sur les faux dépots, sur la gestion des temps morts/temps faibles (voir Marlo sur le sujet entres autres)... Bref sur beaucoup de chose...

Bonne chance dans l'apprentissage. Tu vas voir, c'est génial !!! mdr

Matt

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

Invité Antony
Publié le
Allez, j'y vais de mon petit point de vue (même si c'est pas dans mon habitude).

Je précise, j'ai regardé la vidéo sans le son (donc s'i ly avait un tant soi peu de texte, je ne l'ai pas entendu).

Le mouvement que tu fais à 0'19 est contradictoire avec l'effet. Tu fais un mouvement de pièce qui passe d'une main à l'autre, et tu le fais trois fois de suite, sous-entendant que trois pièces passeront... Or, il n'y en a qu'une qui passe. Une économie de mouvement serait donc bienvenue selon moi.

Sur le passage de la première pièce : Tu la fais apparaitre du bout des doigts. Est-ce vraiment ça le but ? Le but n'est-il pas plutot qu'elle passe d'une main à l'autre (même si la main reste ouverte ou semi-ouverte pour faire la subtilité Ramsay) ? Cette apparition du bout des doigts n'a selon moi pas d'utilité.

Ensuite y'a une coupe vidéo. C'est dommage. J'aurais bien vu une prise sans coupure (à moins que tu n'ais juste caché un tombé de pièce malencontreux que tu ne voulais pas montrer auquel cas, je comprends.

Par contre, le basculement de coté à 0'33 est horrible ! Le mouvement (sorte de shuttle pass à travailler encore et encore et encore, c'est pas les sources qui manquent) à 0'36 est hésitant, tu accroches, ça sent le mouvement caché à plein nez. Attention, à 0'37, y'a un gros flash du à l'angle de la caméra. Si l'angle de la caméra est censé représenter le spectateur, alors le spectateur voit plein de choses. Attention donc...

L'apparition de la seconde pièce à 0'54 n'est pas trop magique. Le fait que les mains soient secouées en guise de "geste magique"... Bon... Bof... Aprés, si le boniment le justifie, pourquoi pas.

L'inversion des pièces à 1'01 est encore à travailler. Un tel mouvement doit se faire sur un moment faible, lorsque l'ambiance est reposée. Là, sans boniment, avec un angle caméra focalisé sur tes mains... J'ai trouvé ça bof également. et surtout, ça sent le mouvement suspect à plein nez également.

A 1'03, autre coupe caméra. Pourquoi ?

L'enchainement de mouvement entre 1'04 et 1'06 est également à retravailler. Ce n'est pas fluide, ça sent le mouvement suspect, et surtout la pose des deux pièces dans la main du spectateur (à 1'11) n'est pas naturelle du tout, tout comme d'ailleurs le retrait de la pièce de ta main pour la mettre dans la main du spectateur qui n'est pas naturel non plus (le retrait, pas la main ;) ). Et surtout... Pourquoi garder deux pièces dans sa main si c'est pour en donner une dans la main du spectateur qui tend sa main ? Ce n'est pas logique.

Par ailleurs, ce qui est bizarre, c'est que la routine commence par un voyage de pièce de la main du spectateur à la main du magicien (1ere et 2nde pièce) et là pour la troisième pièce, elle voyage de la main du magicien à celle du spectateur. ce n'est pas logique, sauf encore une fois si le boniment le précise.

Le voyage de la troisième pièce peut en effet se passer du briquet (théorie des temps forts/faibles à revoir).

Coupe caméra à 1'36. Pourquoi ?

Voyage de la quatrième pièce : Le faux dépôt à 1'53 est à revoir, à retravailler. Il n'est aps fluide du tout, on sent le mouvement suspect, et surtout, il n'est (je pense) pas utile de le faire de cette façon. On a plus l'impression que tu TE fais plaisir alors que c'est l'effet vis-à-vis du spectateur qui compte. La fumée... bon... ok... bof... pourquoi pas ? question de point de vue... Tout dépendra du boniment.

Conclusion : Les voyages de pièces ont un impact assez conséquent sur les spectateurs. Pourquoi ? Car cela se passe en partie dans leur(s) main(s). Il existe pleins de sources sur le sujet que je te recommande d'approfondir. Mon point de vue c'est que seul l'effet sur le spectateur compte (confère Jean Luc Bertrand sur le sujet). Mais pour que l'effet soit maximisé, il faut que la routine soit construite, avec un début, un milieu et une fin. Il faut qu'elle soit logique, que le spectateur comprenne ton histoire. La technique ne vient qu'aprés.

Et surtout, la technique se travaille encore et encore, sans relâche... Là, de ce que tu nous as montré, il y a encore beaucoup de travail, sur la shuttle pass, sur le déboitement de co*******, sur les faux dépots, sur la gestion des temps morts/temps faibles (voir Marlo sur le sujet entres autres)... Bref sur beaucoup de chose...

Bonne chance dans l'apprentissage. Tu vas voir, c'est génial !!! mdr

Matt

Et encore Yavait pas le son mdr

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
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