Tenyo, Magic Wagon, Warner, etc... | références

[Invité]

Et bah les fdp (frais de port) ouille.... Je l'avais acheté à l'époque chez BBM pour moins cher
Content que tu aies quand même pu te l'acquérir !

[Reza DKH]

Le prix est clairement à prendre en considération, le tour n'est pas donné, on est devant de la petite production luxueuse destinée à un public restreint... C'est pour cela que quand on craque, il y a toujours le risque d'être déçu, on est bien d'accord que cela arrive malheureusement très souvent! C'est un peu pour cela aussi qu'on partage nos sentiments respectifs sur les différents forums, afin de limiter les risques. Ici, j'étais juste un peu triste qu'on ne puisse finalement pas acheter le tour après les retours des premiers acheteurs, mais en même temps, je salue la prise de risque des créateurs et me réjouis toujours pour eux quand leurs créations se vendent bien. Cela laisse présager du coup d'autres sorties, qui s'en plaindrait?

[Carl VALENTIN]

Pour info : le  Diceolation de Wagon était commercialisé à 490 euro (vous pouvez encore le voir chez Ludo) et je trouve que son prix était justifié, vu la qualité du produit, la précision et surtout le nombre d'exemplaire commercialisé dans le monde. 

Etant donné qu'il n'est plus disponible je trouve normal que son prix de vente augmente.

Carl Valentin 

 

[Carl VALENTIN]

Bonjour Jean,

Pour moi Magic Wagon est de très bonne qualité. Maintenant je ne suis pas collectionneur j'achète quand le tour me plait. 

Je te rejoint évidement dans ton exemple, la valeur des choses est subjectives. je l'achète pour moi et pas pour le revendre, la preuve c'est que j'ai tous mes Magic Wagon. J'ai toutefois reçu 2 offres pour m'acheter mon "Majestic Hydro Die" : 1200 euro et pour mon Diceolation : 500 euro, j'ai refusé les 2 offres. Même si la première me proposait 400% du prix d'achat de mon Majestic.

Il m'arrive aussi d'acheter un produit qui est en rupture de stock plus cher que le prix de vente. (Dean Box et autres)

Les Jerry's coutent 1$ dans les années 70 et sont maintenant à 300$. :-) 

(J'ai eu la chance d'acheter quelques Jerry's début 2000 à 50$ ...)

mes amitiés.

Carl Valentin

 

 

[Christian CHELMAN]

Petite remarque! 

En tant que professionnel de la magie, je veux le top en matière de matériel. Je veux un matos FIABLE créé par des gens qui pratiquent l'illusionnisme. Taytelbaum, Tayade père, Paul Fox et autres font partie de ce groupe. Pour le spectacle de la Boite de Magies, j'ai non seulement réuni les plus beaux objets possibles, mais également certains qui ont été utilisé par d'autres pros. C'est pour cette raison que les objets fabriqués par des "bricoleurs" et destinés à être vendu à des "collectionneurs" m'intéressent peu, chacun son truc. Quoique certains sont fort doués, il n'y a qu'à voir les petites merveilles que fabrique Gunnm.

Investir dans ces objets pour les revendre plus chers plus tard est, à mon avis, à la limite du crétinisme. On ne peut jamais prévoir l'évolution de la valeur de ces objets. Et l'acquisition de ces objets ne fera pas de vous un meilleur illusionniste. Notez que lorsque je vois les prix donnés pour un bête jeu JN, ça laisse rêveur.

D'abord il vaut mieux "investir" dans d'autres choses, comme l'art, les antiquités rares etc, si on veut éviter les actions boursières ou le bâtiment, et qu'on préfère les objets. esthétiquement plus beaux que des feuilles de papier imprimées.

Les livres sont faits pour être lus jusqu'à ce que mort s'en suive, disait Jean Merlin. Les objets sont faits pour être utilisés. Il n'y a rien de plus stupide qu'un collectionneur présentant ses trésors, qui est incapable de les mettre en scène et de les présenter lorsqu'on le lui demande...

Analyser la table flottante de Tommy Wonder apporte aussi un enseignement, et enrichi celui qui examine l'objet.

Personnellement, et en dehors des "objets" à proprement parler, je collectionne un autre type de patrimoine: les routines exceptionnelles. Elles n'existent que lorsqu'elles sont montrées et ne nécessitent pas toujours de gimmicks, mais plutôt un savoir-faire.

Ma Boite de Magies était d'ailleurs une réflexion sur ce sujet...

http://logs.surnateum.com/la-boite-de-magies/

[Reza DKH]

Le sujet prend un tour intéressant

Je suis plutôt d'accord concernant le risque en terme d'investissement, qui me semble absolument pas sage dans ce domaine magique. J'en ai déjà parlé longuement sur un autre sujet, mais si on prend les objets Magic Wagon, l'inflation du prix sera toute relative, et certainement pas assurée, avec quelques exemples impressionnants que sont le diceolation ainsi que l'hydro die, exemple véridiques mais loin d'être systématique. Et difficile à anticiper, il suffit de voir un vieux sujet sur virtualmagie ou un membre vendait il y a quelques années sont diceolation à 250 euros. Mais ce n'est qu'un exemple. Sa valeur pourra fluctuer à présent suite à la sortie de mini diceolation, impossible de savoir exactement ce qu'il en sera! Il est a noter que les objets de micro-magie qui prennent de la valeur sont ceux qui sont réussis, mais qui sont également malin! C'est le cas des deux tours cités plus haut.

Maintenant concernant l'intelligence de l'un ou l'autre investissement, c'est vraiment un autre débat pour lequel je n'ai pas envie de plonger. Je pense que les gens malins sauront toujours, quelque soit le domaine, acheter à prix et surtout revendre d'une part au bon moment et d'autre part à la bonne personne.

Il se fait que le public cible en magie ou en micro magie me semble trop restreint que pour pouvoir faire de manière fréquente de bonnes affaires strictement financière. Dès lors, il vaut mieux acheter uniquement des objets magiques qui nous intéressent, et cela quelqu’un soit la raison. J'ai déjà fait de bonnes affaires, j'en ai également fait de moins bonnes, en revendant des tours qui ne m'intéressaient plus à des prix plus que démocratiques, faisant probablement le bonheur de certains, et cela ne m'a jamais dérangé. Quand je fais une plus-value, c'est le plus souvent pour acheter d'autres objets qui m'intéressent. Mais c'est tout personnel.

Enfin, concernant l'intérêt que nous pouvons porter pour l'un ou l'autre tour/objet, à nouveau, je pense que c'est à chacun d'y trouver son compte, qu'il soit capable ou non de réaliser quelque chose de particulier ou ou de magique avec ce qu'il possède. Certains possèdent de belles œuvres d'art à la maison et les gardent pour eux, ce qui rationnellement (on est bien d'accord) est fort dommage vu qu'à la base, on souhaiterait les partager au plus grand nombre,... Alors, clairement, il vaut mieux être capable de générer des émotions fortes à travers ces pièces dont l'objectif premier (en principe) est d'apporter un peu d'étonnement ou de magie (ou d'émotion), mais au final, libre à chacun d'en faire profiter qui il veut en fonction de ses moyens.

Pour ma part, et de manière strictement personnelle, j'aime ces objets de mircro-magie qui finalement sortent assez peu et uniquement dans mon cadre purement familial. Et cela me convient ainsi De la même manière, il n'est pas facile de trouver des objets de qualité en magie (on s'est tous retrouvé avec un bout de fil invisible collé à une carte) et je dois dire que Magic Wagon a apporter une réelle constance dans les produits qu'ils proposent, avec une qualité impressionnante pour le prix (ce n'est que mon avis), qui n'assure pas pour autant l'ingéniosité du tour, mais c'est à nouveau un autre débat.

Pour clôturer, j'aime beaucoup la fin du message de Mr Chelman qui collectionne les routines exceptionnelles, en dehors de tout objet. C'est très beau! Je n'ai pas son talent bien entendu et n'aspire pas à une telle recherche en magie, mais cela me fait penser au patrimoine musical Indienne, à travers le répertoire des Ragas, au sitar par exemple, qui ne se transmettent qu'oralement, et dont une trace écrite a été tentée, mais qui ne parvient pas du tout à remplacer cette transmission maitre-élève... Au jour de la consommation rapide, cela a quelque chose de véritablement passionnante...

Bonne magie à tous,

merlin

[Carl VALENTIN]

"Investir dans ces objets pour les revendre plus chers plus tard ... " absolument d'accord, je pense qu'il faut acheter pour soi, je n'ai jamais acheté un produit dans l'espoir qu'il prenne de la valeur, je ne suis pas collectionneur mais magicien professionnel (c'est mon seul métier). Le but sera donc d'utiliser les objets que je vais acheter.

Pour preuve, je n'ai jamais été fan des produits Taytelbaum, car ils sont en plastique et font trop jouet à mes yeux par rapport à un produit en bois précieux. (mais c'est juste une question de gout, car les Taytelbaum sont de qualité et de finition exceptionnelle.) 

Egalement d'accord avec toi Merlin2812, il est difficile de savoir la valeur d'un objet, j'ai été surpris de voir la "cote" d'un Hydro Die. De plus, ton message est rempli de bon sens.

Note hors sujet : Ici nous parlons de beaux objets, si je dois parler de numéro je vais acheter évidement l'effet et non l'accessoire (exemple de L'emotion Box de Hakan Varol, certe 1500 euro pour une boite style IKEA cela peux sembler cher, mais pour moi seul l'effet compte, et là elle rempli parfaitement mon exigence.

Même remarque pour mes Tables Losander !

mes amitiés.

Carl Valentin

 

 

 

[David BERTON (Gunnm)]

Il y a 3 heures, Carl Valentin a dit :

"Investir dans ces objets pour les revendre plus chers plus tard ... " absolument d'accord, je pense qu'il faut acheter pour soi, je n'ai jamais acheté un produit dans l'espoir qu'il prenne de la valeur, je ne suis pas collectionneur mais magicien professionnel (c'est mon seul métier). Le but sera donc d'utiliser les objets que je vais acheter.

Pour preuve, je n'ai jamais été fan des produits Taytelbaum, car ils sont en plastique et font trop jouet à mes yeux par rapport à un produit en bois précieux. (mais c'est juste une question de gout, car les Taytelbaum sont de qualité et de finition exceptionnelle.) 

Egalement d'accord avec toi Merlin2812, il est difficile de savoir la valeur d'un objet, j'ai été surpris de voir la "cote" d'un Hydro Die. De plus, ton message est rempli de bon sens.

Note hors sujet : Ici nous parlons de beaux objets, si je dois parler de numéro je vais acheter évidement l'effet et non l'accessoire (exemple de L'emotion Box de Hakan Varol, certe 1500 euro pour une boite style IKEA cela peux sembler cher, mais pour moi seul l'effet compte, et là elle rempli parfaitement mon exigence.

Même remarque pour mes Tables Losander !

mes amitiés.

Carl Valentin

 

 

 

Ben voilà, là on se rejoint...les objets magiques ne valent que par leur potentiel magique...sinon pfff c’est pas très sexy...

[Alx]

Il y a 9 heures, Jean de Malain a dit :

Et puis Chelman étant le maître absolu dans notre art et tous les autres on ne peut que s'incliné devant sa majesté.

Je ne sais pas si Christian Chelman est "le maître absolu de tous les arts", mais il me semble en tout cas que sa propre collection d'objets magiques lui confère une certaine légitimité pour émettre un avis sur le sujet...

[David BERTON (Gunnm)]

il y a 5 minutes, Jean de Malain a dit :

Ou est le potentiel magique Gunnm d'un t'elle objet (voir photo) vendu 200 euros . 

 

 

Ouh ouh attaque directe 3:) tu n’es pas très fairplay, il faut ajouter un @ devant le nom pour le notifier mais passons, heureusement que je passais par là....et bien je dirais qu’il faut l’avoir entre les mains pour en juger, en passant la photo que tu as postée ne met pas en valeur le produit....c’est un classique de la magie que j’ai revisité en bois laiton et cuivre, marqueterie...Sword thru half.

que cela ne te plaise pas je le conçois mais mes acheteurs ne me semblent pas se plaindre en outre j’envoie des photos avant l’envoi définitif, mes acheteurs ne payent qu'à l’envoi, je reprends bien sur l’objet si il ne donne pas satisfaction, pour l’instant personne ne s’en est plaint....