Forcer un Pays sur Scène : références

[Steven (Magiquepourtous)]

Salut!

Pour le forçage du pays, tu peux acheter le sevenpad qui est vraiment cool. Mais si tu veux vraiment utiliser des cartes alors il existe plein de forçage (hindou qui est très simple).

Et je trouve ton effet très sympa  

A+

[Yves MARTIN (HREJ)]

Il y a 8 heures, Magiquepourtous a dit :

Et je trouve ton effet très sympa  

Ca veut dire prêt à être débiné ?

[Gilbus]

Il y a 13 heures, Bear a dit :

Voila ma question: j'ai eu l'idée d'un tour, je vous décris l'effet. On présente une pièce d' 1euros au spectateur, puis on la met dans une boite. On ferme celle-ci et le spectateur la met dans sa poche ou on la met à l'écart. Ensuite je présente un jeu de carte avec le nom d'un pays différent écrit sur chaque carte, par exemple la Chine. J'invite ensuite le specateur à réouvrir la boite et il y découvre à la place de l'euro un yuan (monnair du pays "choisi").

Le forçage ne devrait pas être trop dur à trouver, et on ne va pas en parler ici, en public.

 

Parlons de l’effet, c’est intéressant aussi

Tu as donc un effet de transformation, ou de lien, suivant ce que tu veux faire passer :

Transformation : qui transforme la pièce ? C’est toi, le spectateur en faisant le choix, la pièce elle-même ? Suivant les cas, cela ne sera pas la même présentation.

Lien : tu établis un lien entre par exemple la boite ou est la pièce, et le support qui te servira à choisir le pays (cartes, carnet etc.), a la manière des liens entre une poupée vaudou et la personne qu’elle représente.
A voir comment tu établis le lien pour le spectateur : il y a une présentation à trouver…

A noter qu’avec peu de modification, la mécanique de ton tour pourrait être :

-Une apparition à la demande, si tu pars d’une boite vide.

-une divination ou une prémonition, si tu ne montres pas au début quelle pièce est dans la boite.

-une technologie fantastique, si la boite est un convertisseur de monnaie automatique (peut être peux-tu ajouter de la monnaie en plus de la pièce principale, si la conversion ne tombe pas juste)

Etc.

Voir une discussion sur les familles ici :

Une même mécanique de tour peut souvent s’appliquer à des effets très différents, et plus ou moins fort, et également plus ou moins « crédibles ».

 

En ce sens, l’important n’est pas forcément un procédé de forçage (il y en a plein les bouquins…), mais ce que toi tu veux faire du tour…

Tu choisira ensuite, en fonction de la famille d'effet, l'aspect mécanique et technique le plus adapté...

 

Le matériel peut cependant orienter ton choix d’effet…

Tu pourrais, par exemple, remplacer la boite par des ardoises spirites, qui peuvent avec peu de modification devenir un bon support pour ce type de tour :

Tu places la pièce entre les ardoises, et tu écris « euro », sur l’extérieur de l’ardoise.

Le spectateur fait son choix, effaces le « euro », et il écrit par exemple yen à la place. Puis on sépare les ardoises, et on trouve un yen.

Exercice : la version ci-dessus avec les ardoises, c’est quelle famille d’effet ?

Gilbus

 

 

Modifié 3 août 2017 par Gilbus

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

J'ai un peu de mal avec l'esprit de l'effet. Je serai moins affable que Gilbus, mais disons que pour moi c'est assez illogique de mettre une pièce d'un Euro et qu'elle se transforme juste sous le prétexte du choix du spectateur.

En effet, la présentation est à trouver... Tout comme l'aspect visuel de la boîte, le thème du convertisseur de monnaie est amusant.

À la première lecture de l'effet j'avais une idée. Puisque les Euros ont tous une face nationale, pourquoi ne pas en profiter ? 

Tu construis une routine à la manière d'un Chicago tour d'entrée, une pièce de 1€ est introduite dans la boîte sans montrer son pays d'origine (et sans en parler... Juste la mettre dans la boîte sous forme de prédiction ouverte). 

Tu sors un jeu de cartes avec des pays européens et hors UE... 

1) tu forces le pays qui correspond à la pièce.

Première révélation

2) tu forces un autre pays mais hors UE... Tu sembles embarrassé parce que ce n'est pas un pays en zone Euro (ça pourrait d'ailleurs être là seule carte avec un pays hors UE, et tu joues comme si tu t'étais trompé que cette carte n'a rien à faire là...)

Pas de soucis tu essayes quand même, et la pièce s'est changée en la monnaie du pays.

// 

Je pense que tu peux même facilement rajouter une phase entre 1 et 2:

Tu empruntes une pièce de 1€, tu la change contre une double pile (avec 2 faces de pays différents) et tu forces les 2... Après la 2eme reveal... Tu "tentes" un 3eme pays... Et bam! Pays hors UE...

L'effet est plus logique (pour moi) dans sa ou ses 2 premières phases, et tu as un climax amusant.

Quelle boîte comptes-tu utiliser ? Qque chose que tu as créé/fabriqué ou un article vendu? 

 

[Steven (Magiquepourtous)]

Il y a 5 heures, HREJ a dit :

Ca veut dire prêt à être débiné ?

Il voulait un avis alors je lui répond simplement

Tu cherches quoi exactement en me posant cette question ? C'est important d'aller au bout de ces pensées. 

[Yves MARTIN (HREJ)]

il y a une heure, Magiquepourtous a dit :

Il voulait un avis alors je lui répond simplement

Tu cherches quoi exactement en me posant cette question ? C'est important d'aller au bout de ces pensées. 

A ton avis ?

[Gilbus]

Il y a 4 heures, PaulMagie a dit :

À la première lecture de l'effet j'avais une idée. Puisque les Euros ont tous une face nationale, pourquoi ne pas en profiter ? 

J'avais rejeté cette idée pour ma part, dans un premier temps:

La différence est vraiment peu visuelle, à réserver au cas ou l'on fait le tour à une ou deux personnes, donc:

Si tu as un petit groupe, le changement n'est que peu perceptible, il faudra des périodes ou chacun pourra regarder de près la pièce etc, j'ai peur que le rythme soit délicat à gérer...

Mais si tu as une histoire permettant des temps ou chacun va pouvoir se passer la pièce, pourquoi pas

Gilbus

[Steven (Magiquepourtous)]

Il y a 2 heures, HREJ a dit :

A ton avis ?

 Quand on pose une question c'est qu'on connaît pas la réponse.

[Gilbus]

il y a 31 minutes, Magiquepourtous a dit :

 Quand on pose une question c'est qu'on connaît pas la réponse.

Désolé pour le hors sujet, mais bon…

 

Magiquepourtous, je pense que tu sais très bien d’où vient le problème :

Tu possèdes et anime une chaine de débinage sur YouTube, et beaucoup de gens n’apprécient pas ce genre de chaine.

Ceci dit, j’admire ton courage à entrer dans l’arène à visage découvert, c’est honnête.

Tu vas sans doute dire que tu diriges une chaine "d’apprentissage", et non de "débinage", mais là-dessus, je crois que la définition du mot est claire :

Débiner, c’est donner des explications à des personnes ne faisant pas de magie.

Des personnes désirant apprendre la magie vont consulter tes vidéos, évidemment, mais tu ne peux nier que beaucoup les consulteront uniquement par curiosité du truc, sans intention bien formée de pratiquer, et ne ferons d’ailleurs probablement jamais les tours que tu révèles, étant motivé simplement par la curiosité.

C’est donc bien du débinage.

Si j’en crois ta page d’accueil, tu te glorifie de 70 tours expliqués au monde entier.

J’ai survolé certaines choses que tu as fait, et il y a du bon la dedans, y compris dans ton pdf sur les « 7 techniques pour impressionner vos spectateurs », qui reprend des conseils utiles aux débutant.

Tu y dis d’ailleurs :

Citation

 

N'expliquez JAMAIS un tour de magie aux spectateurs car imaginer qu'un autre magicien fasse le tour que vous venez de leurs expliquer, le spectateur connaitra ce tour et donc l'autre magicien aura 0 impacte sur son tour car vous l'aurez expliqué !

 

 

Ce qui est ballot, puisqu’en mettant les explications sans aucun filtrage sur le net, tu mets toi-même les explications à disposition des spectateurs…

Maintenant, je ne suis pas trop chaud pour me relancer une Nième fois dans un débat sur le débinage… Si tu veux plein d'arguments contre le débinage, fait une recherche sur le forum...

Tu n’aurais que ton site et ton programme « mantor », qui n’est PAS disponible sans aucun contrôle pour le grand public, on ne te dirait sans doute rien (si les tours que tu y révèle sont de toi, évidemment…)

Mais comme tu fais beaucoup de débinage youtube, permet que certains ici aient un accueil un peu froid.

Mais si tu veux exposer ta vision des choses, peut-être qu’on s’est mal compris…

 

Gilbus

 

 

[Yves MARTIN (HREJ)]

Merci Gilbus je ne me sentais pas le courage d'argumenter. 

Mais je salue aussi la forme de courage (Ou d'innocence) de notre ami.