Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le

Bonjour.

Souhaitant utiliser des tours de cartes avec le principe du "chapelet", j'aimerai avoir vos avis sur plusieurs points. Y-a-t-il un chapelet mieux que les autres ?

Si oui lequel ? Connaissez vous des moyens mémotechniques permettant d'apprendre et de retenir plus facilement l'ordre des cartes ?

Je pratique un numéro de "mémoire prodigieuse" avec une liste d'une trentaine d'objets mais ne vois pas trop comment appliquer ce principe pour retenir des cartes ???

Merci d'avance de vos réponses.

NIRAG

www.nirag.fr

Envie de votre propre acrostiche personnalisé ? Contactez moi.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le (modifié)

Salut,

Le livre de Harry Lorraine "How to develop a super power memory" te donnera des méthodes mnémotechniques pour retenir des ordres de cartes.

Avant d'avoir un chapelet, j'apprenais des jeux mélangés pour faire des démos. Maintenant, je me l'interdis ! Maile moi en privé, j'essaierai de te retrouver les tables d'associations que j'avais élaborées en Français.

S'agissant d'apprendre un chapelet, je ne suis pas sûr que la méthode mnémotechnique soit idéale, car la restitution d'une carte nécessite un temps de réflexion. Il faut prendre ton courage à deux mains, ton jeu de cartes dans la troisième, et apprendre à la dure !

Quand j'ai appris le mien (RIX), j'apprenais 5 cartes supplémentaires chaque semaine, et je les emportais partout : à la salle de bain, en voiture, au bureau, toujours sous les yeux !

Bon travail,

Modifié par Thomas THIEBAUT

Hugo Caszar

Publié le (modifié)

sinon ya le chapelet de Richard Osterlind (Breakthrough Card System)

je peux t'expliquer vite fait

en gros si t'as par exemple : une dame (12) de coeur (2), la carte qui vient après est le roi de trèfle.

explication

1)valeur de la carte B = valeur de la carte A fois 2 (ex : dame = 12 * 2 = 24)

si > 13 (roi) on fais comme ici 24-13= 11

A ceci on rajoute la valeur de l'habillage sachant que pique:1, coeur:2, trèfle:3, carreau:4

donc ici dame = 12 donc si on double c'est égal à 11. 11 + habillage = 11 + 2 = 13 = roi

ccl : on sait que c'est un roi

2) pour l'habillage c'est plus simple

de 1 à 3 : même habillage, de 3 à 6 : habillage opposé (ex : coeur/carreau),

de 6 à 9 : habillage précédent (suivant l'dre pique/coeur/trèfle/carreau),

de 10 à 13 : habillage suivant (suivant le même ordre)

donc comme ici la carte est un roi (13), c'est l'habillage suivant donc c'est un roi de trèfle.

autre exemple

pour un 4 de pique (1)

1) 4*2=8 + (valeur de l'habillage)1=9

2) 6 à 9 habillage précédent donc carreau

la carte suivante est un 9 de carreau

autre exemple

pour un valet (11) de trèfle (3)

1) 11*2=22 (>13) ; 22-13=9 + (vdl'h) 3 = 12 = dame

2) dame = 12 = habillage suivant donc carreau

la carte suivante est une dame de carreau

moyens mnémotechniques pour calculer plus rapidement

7*2 = 14 -13 = 1 --> le 7 ressemble au 1

8*2 = 16 - 13 = 3 --> tu coupes le 8 en 2 ça fait un 3

9*2= 18 -13 = 5 --> le 9 à l'envers ressemble un peu a un 5

10*2 = 20 - 13 = 7 --> le 7 ressemble au 1

11*2 = 22 - 13 = 9 --> jack o'lantern et le chat à 9 vies

12*2 =24 - 13 = 11 --> la reine aime le valet

13*2 = 26 -13 = 13 --> le roi se coupe en 2

voili voilo ;)

Modifié par Thomas THIEBAUT

Pierre Hô

www.pierrehomagic.com

Publié le

Bonjour,

Il y a déjà eu plusieurs (longs !...) thread sur ce sujet, fais une recherche sur le forum tu y trouveras sûrement à peu-près toutes les réponses que tu souhaites...

Pour info, le (très longtemps attendu) livre de Tamariz sur la question ("Mnemonica", chez Hermetic Press) vient de sortir en anglais, c'est un livre à se procurer d'urgence si on s'intéresse aux chapelets...

Bon courage !... (et prends le temps de faire la recherche sur le forum, il y a déjà eu énormément de choses dites à ce sujet...).

Très cordialement,

---

Frantz

  • 10 années plus tard...
Publié le

Personnellement je suis en train d'apprendre Mnemonica de Juan Tamariz et je procéde ainsi :

Étape 1

Sacrifier un jeu de cartes (Les Jerry's Nugget font tres bien l'affaire) et noter au dos de chaque carte le numéro correspondant (de préférence au marqueur noir sur un jeu rouge).

Étape 2

Choisissez un rythme de mémorisation (ex : 4 cartes/jour ou 1 carte/semaine ...)

Etape 3

Constituez un paquet contenant les cartes que vous avez envie de mémoriser et à chaque fois ajouter des cartes à celui-ci (à la fin, vous dévriez avoir les 52 cartes entre vos mains). Gardez en permanence ce paquet sur vous et procédez dés que vous le pouvez aux exercices suivants :

- Mélanger le jeu face en bas et tentez de nommer les cartes grâce aux positions

- Mélanger le jeu face en haut et tentez de nommer les positions des cartes que vous voyez

- Mélanger le jeu face en haut/face en bas et tentez de nommer les cartes grâce aux positions et les positions grâce aux valeurs

A chaque erreur recommencer tout (il n'y a que ça d'efficace).

Quand vous aurez réussi l'exercice trois fois de suite, passez au suivant et quand tous ont été réalisés : recommencez !

Après, à chaque fois que vous verez un nombre l'image de la carte apparaîtra dans votre esprit ... (c'est bon signe !)

Publié le

une application pour PC ou smartphone qui peut vous aider ANKI. Le mnemonica est disponible en plusieurs versions (simple, avancées, expert). Le système permet de réviser n(importe ou et surtout de vous faire réviser en premier vos erreurs !

On peut créer ses propres cartes flash et donc l'utiliser pour tout !

Publié le

La connaissance de la correspondance carte-rang n'est qu'une partie de l'apprentissage.

Paradoxalement, même si c'est la plus polyvalente, c'est celle dont je me sers le moins.

Je trouve bien plus intéressante la connaissance de l'ordre et celle des groupes de cartes qui permettent de réaliser de véritables merveilles.

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8421
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Laurent HEYRAUD
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84.9k
    • Total des messages
      682.8k

×
×
  • Créer...