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[Réflexion] Dessin pour le Out To Lunch


Damien DEPARPE

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Bonjour a tous,

j'ai parcouru le forum mais je n'ai pas trouvé la réponse à ma question. Je ne sais même pas si cela a déjà été abordé.

J'ai acheté dernièrement le livre "Out to Lunch (le best of)".

C'est un effet que je connaissais, que j'avais déjà vu, mais que je n'ai jamais utilisé. Y'a tellement d'effets possibles en magie que je n'ai jamais ressenti le besoin de celui là (j'ai d'autre façon de laisser les cartes des visites).

Alors je me suis plongé dans cet ouvrage, pour y découvrir les différentes idées de présentation. Et là y'a un truc qui m'a sauté aux yeux !! Je me demande du coup si vous avez déjà eu des spectateurs qui vous ont posé la question et si oui qu'avez vous répondu. Où alors comment faites vous pour éviter ce soucis.

Je m'explique. Dans les effets possibles, soit il y a déjà une image dessinée ou imprimée sur la carte avant de commencer le tour. Alors ca ne pose pas de problème !

Mais, si vous dessinez devant le spectateur, un personnage par exemple. Comment expliquez vous que le dessin se prolonge ... sous l'élastique ?!! Ben oui on ne peut pas dessiner sous l'élastique. Normalement si on dessine en live, alors le dessin devrait s'interrompre d'un coté de l'élastique pour reprendre de l'autre coté.

Alors oui on pourrait dessiner en interrompant le dessin, mais je trouve qu'alors la continuité n'existant plus, l'idée du truc pourrait naitre dans les esprit? En même temps avec un carré magique il y a une partie haute avec le carré et une partie basse avec la signature ou un nombre choisit .... Sans signe de continuité entre celles ci et ca ne pose pas de problème.

Bref j'me fais une torture du cerveau très certainement (et je devrais économiser les quelques neurones qui m'ont été fournit) , mais je pose toujours la question. Si vous avez de quoi m'éclairer (et pas direct dans les yeux la lumière svp ... :D )

Merci d'avance pour votre participation ;)

Croire ou ne pas croire, cela n'a aucune importance
Ce qui compte c'est de se poser de plus en plus de questions
Edmond Wells

3Draco

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Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste mais tu ne peux pas dessiner sous l’élastique avant ? la partie est caché normalement

Oui pour la préparation il peut dessiner sous l'élastique, mais qd il mimera de dessiner, alors que l'élastique est en place, il ne devrait pas y avoir de dessin sous l'élastique (ou bien le dessin devrait apparaitre sur l'élastique)... et donc en enlevant la carte, il devrait y avoir une discontinuité dans le dessin...

...voilà ce que veut dire 3draco qui est très observateur.

Modifié par Melvin

Melvin

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On peut toujours tirer l'élastique pour dessiner dessous,

en tout cas moi c'est ce que je ferais (en faisant semblant de soulever l'élastique)

Ou alors on descend un peu la carte du bas (où on monte la carte du haut) en tenant le tout tourné vers soi, (si le bout du bristol se voit coté spectateur) comme si tu décale pour dessiner sous l'élastique.

Voila, voila..... des pistes.

;)

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Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste mais tu ne peux pas dessiner sous l’élastique avant ? la partie est caché normalement

Oui pour la préparation il peut dessiner sous l'élastique, mais qd il mimera de dessiner, alors que l'élastique est en place, il ne devrait pas y avoir de dessin sous l'élastique (ou bien le dessin devrait apparaitre sur l'élastique)... et donc en enlevant la carte, il devrait y avoir une discontinuité dans le dessin...

...voilà ce que veut dire 3draco qui est très observateur.

Ok mais s'il dessine en dessous de l'élastique avant, il aura la continuité du dessin non ? ''Dites moi si je me trompe''

A partir du moment ou tu fais apparaître un dessin magiquement, ou est le problème de logique que ce dessin était sous un élastique ou pas ?

Modifié par Ilyass Ferriez

Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.

Louis Pasteur et Francis Bacon

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En fait je crois qu'il y a peu d'effet qui exploitent un dessin continu (ou ma mémoire yoyote?) du coup c'est généralement un dessin en haut et une signature en bas (pour attester du dessin du haut), ou 2 dessins mais non connectés.

A quel effet penses-tu.

(sinon Greg Wilson est un malade de ce truc... il a des effets de ouf, notamment un effet dans les DVD In action qui n'est pas repris dans le livre, j'en parlerai bientôt sur mon blog).

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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Dans le livre il y a des dessins que l'on fait en live dans par exemple

La femme coupée en deux de Gregory Wilson

Twist de Jay Sankey

Déjeuner glacé de Jon Armstrong

...

C'est en lisant un de ceux là que j'ai eu la réflexion dont je fais part ici

Modifié par 3draco

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Edmond Wells

3Draco

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Faut que je relise, mais dans le cas de la statue, tu ne mimes pas de dessiner, le dessin est déjà apparent au moment où tu présentes les cartes, et tu fais signer le socle.

Le spectateur assume tacitement que le dessin a été fait AVANT de mettre l'élastique. Non?

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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Oui en effet c'est pour ca que j'ai modifié mon message, car dans ce cas cela ne s'appliquait pas.

Apres on pourrait très bien avoir le dessin déjà mis en place en avance, mais le fait de dessiner en live quand c'est possible, ou de faire semblant de dessiner dans certains cas pose le soucis que j'ai relevé.

Du coup je me demandais si un spectateur avait déjà eu cette réflexion et si oui comment il s'en était sorti ;)

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Edmond Wells

3Draco

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  • 7 months plus tard...

J'ai découvert très récemment le livre "Out to lunch (the best of)" et le principe utilisé.

Les effets décrits sont très intéressants, néanmoins, venant juste de découvrir le sujet, je me pose quelques questions :

- Faut-il un élastique large pour maintenir ce que vous savez?

- Quand le spectateur doit par exemple signer le bas de la carte de visite, faut-il tenir le paquet de cartes de visite pour que rien ne bouge? Ou sinon, comment faut-il faire?

Voilà les premières questions techniques que je me pose. Le livre n'y répond pas à priori (l'ayant parcouru en entier, mais pas tout lu en détail). Y a-t-il donc une source où je peux avoir un peu plus d'info?

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    • Alors voilà pas beaucoup d'info sur cette routine qu'est "trou noir" qui je trouve est juste superbe !!! Acheter il y as environ 3 ans maintenant,  étant quasiment débutant à cette époque (maintenant je me débrouille) mon but était d'arriver à la réaliser, chose faite à 99% après quelques semaines de pratique quelle bonheur !!  Routine extrement visuelle et comme tout se qui est visuelle cela marque énormément !!! Une histoire qui colle parfaitement!!je ne m'en lasse pas!! Les explications sont plutôt clair réalisable facilement pas de technique de foufou!!! Le seul point négatif je trouve se sont les cartes lisses qui se salissent à une vitesse pas possible et leur manque de souplesse.
    • Bonjour !  N’étant pas un grand fan de l’huile et l’eau j’aurais pu être d’accord avec beaucoup d’arguments mais après une commande j’ai reçu « les rouges et les noires » gratuitement donc j’ai appris la première routine. Étant magicien résident dans un restaurant je fais des prestations très régulières et j’ai testé le numéro avec une présentation de mon cru à base d’huile de vidange et d’eau grenadine. Évidemment, j’ai oublié de prendre les gens pour des idiots et je présente pas ça comme si les cartes étaient vraiment autre chose que des cartes mais elles illustrent le côté non-miscible de l’expérience. Mes conclusions sont sans appel, les spectateurs adorent l’effet, sur une petite assemblée j’en tire autant de plaisir qu’une bonne routine de cordes, de chop cop ou encore que mes effets de carte les mieux construits. Dans cette routine je commence par échanger une goute, puis deux, puis 3 mais les tas s’échangent, trois effets crescendo qui ouvrent le bal avec des éclats de rire et des mines réjouies. Ensuite il y a une phase 2 où on montre/laisse voir les faces des cartes et c’est très trompeur. Avant chaque révélation depuis le début de la phase 1, je touche le paquet noir « huile de vidange » sur l’autre paquet et ça finit par donner l’impression que je fais ce que je veux parce qu’il change souvent de côté. Fait avec nonchalance c’est très divertissant. En phase 3 je change d’expérience et je pars sur une partie de paintball qui amuse beaucoup les spectateurs et pour finir, il y a une fausse explication que j’ai un peu modifiée grâce à un étalement ascanio pour que la carte qui disparaît d’un des tas apparaisse bien au milieu de l’autre, c’est plus sympa… Pour conclure, c’est vous qui montrez l’effet, le but c’est pas de briller par votre intelligence et votre maîtrise mais de divertir les spectateurs. Quelque soit le tour, le but peut être atteint. Si c’est pour une démonstration d’intelligence, c’est différent. Mais si votre personnage est maîtrisé et que votre présentation de cet effet est précise, aucun concept n’est mauvais à mon sens.    Bonne journée 😄
    • Bonsoir à tous! Je vois que le sujet suscite le débat! C'est parfait, c'était le but 🙂 Je vais essayer de clarifier ma pensée et d'enrichir les discussions sur la base des commentaires de certains. En fait, je crois que fondamentalement c'est là que je ne suis pas d'accord. C'est à mon sens un effet qui, peu importe comment on se l'approprie, sera toujours un peu bof. C'est comme une mauvaise technique de levée double: on a beau se l'approprier autant qu'on veut... si elle est de base plutôt moyenne, on ne fera jamais de miracles avec. Je rejoins tout à fait votre avis sur le fait que l'huile et l'eau n'est pas isolée, et qu'il y a plein plein (plein) d'effets dont on pourrait questionner la pertinence (promis, j'attends encore quelques semaines avant d'ouvrir le dossier de la carte ambitieuse...😇). C'est très important d'aimer ce qu'on fait! Je m'amuse beaucoup à pratiquer la magie d'Ernest Earick, dans By Forces Unseen. Mais bon, c'est pour moi quoi. Si ça vous amuse de faire des huiles et eau, ça n'est bien évidemment pas moi qui vais vous en empêcher 😄 Sur le point des spectateurs: ils aiment peut-être ça, mais ne seraient-ils pas encore plus emballés si on leur proposait des trucs plus chouettes? Bon, ben là, on touche typiquement aux raisons qui font que je n'aime pas beaucoup l'huile et l'eau: Il n'y a justement pas trois phases différentes. On prend les cartes, on les alterne, et on montre qu'elles se sont séparées. C'est trois fois la même chose, avec, je vous l'accorde, le petit "twist" à la fin. C'est bien exécuté, je n'ai rien à redire là dessus, et surtout je ne suis pas là pour bâcher les confrères - mais on touche bien à ce que je veux montrer du doigt: c'est structurellement un effet problématique. C'est un cas un peu exceptionnel, mais là c'est vrai que c'est thématique 😄 Je ne suis pas d'accord avec ça. Je n'interroge pas tant sur mon désamour personnel pour l'effet (qui, somme toute, est assez secondaire) mais sur les errements inhérents qu'il a, en termes de structure. On ne m'ôtera pas de l'idée que c'est toujours un peu rébarbatif: quand les prémices de l'effet, c'est qu'on va séparer des cartes noires des cartes rouges... Ben on ne peut pas faire grand chose d'autre que d'intercaler des cartes noires avec des cartes rouges, et de les séparer... Bon, ensuite, la technique: on en revient encore une fois aux données de base du problème. On veut montrer que des cartes intercalées peuvent se séparer: apart en les montrant ouvertement intercalées (et je veux dire ouvertement, hein - genre on peut laisser le spectateur les intercaler une à une sur la table, à vue, s'il le veut), ça ne peut pas être convaincant. Et je n'ai encore vu de version de l'huile et l'eau qui permet cette pureté technique. Pour reprendre l'analogie avec la cuisine: si un plat a bien trop de sel, au point que ça en soit immangeable, ça ne sera pas mon palais le problème, mais le plat. Ben avec l'huile et l'eau, c'est pareil. Haha, en l'écrivant je me suis fait la même remarque, mais j'ai poussé le diable jusqu'au bout parce que moi aussi je suis fan absolu de Ricky Jay 😉 J'admets que dans la liste, c'est peut être pas l'effet qui est, de manière inhérente, le plus dingue! Et quant à la simplicité et le minimalisme de l'huile et l'eau, je pense avoir déjà un peu dit ce que j'en pensais au-dessus.   Voilà, bonne soirée à tous, amitiés, et à vous lire! 🙂
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